Decepció - Capítol 1
Forma part del programa electoral del Partit Popular de Calafell. El programa complet el podeu descarregar des d'aquí.
Després, mireu aquesta taula de sous que és la que van publicar al blog del PSC Calafell el propasssat 13 d'Agost. Tinc un dubte que podria dir que és poc dubtós i molt ferm.
On veieu una reducció de sous del 20%? Jo no la veig per enlloc. Busco les diferències, comparo els sous bruts d'uns i altres i no m'arriba a un 10%. Què ha passat amb la reducció del 20%? Si això que és una promesa electoral del PP no s'ha complet realment, què podem esperar d'altres promeses? No es tracta només de generar un diàleg, es tracta de que algú hauria de donar una explicació sobre aquest fet perquè estem d'acord que un polític ha de cobrar un sou, millor o pitjor (normalment massa pel que fan alguns) però si es fa una promesa, és per cumplir-la. O no?
Si entreu en aquesta web tindreu una aproximació molt ajustada del que cobra net cada regidor i feu càlculs. Repeteixo, no em queixo de la baixada de sous, ja m' està be, Calafell ha guanyat fama de ser el "txollo" per aquells que volen cobrar una bona nòmina dedicant-se a viure de la política. Em queixo de que això del 20%, senzillament, no ho veig per cap puesto, i m'agradaria que algú ho expliqués, perquè era una promesa electoral d'un partit i una regidora que deia coses com aquesta quan era a la oposició.
Si entreu en aquesta web tindreu una aproximació molt ajustada del que cobra net cada regidor i feu càlculs. Repeteixo, no em queixo de la baixada de sous, ja m' està be, Calafell ha guanyat fama de ser el "txollo" per aquells que volen cobrar una bona nòmina dedicant-se a viure de la política. Em queixo de que això del 20%, senzillament, no ho veig per cap puesto, i m'agradaria que algú ho expliqués, perquè era una promesa electoral d'un partit i una regidora que deia coses com aquesta quan era a la oposició.
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Afegeixo ara (14:15hs) un enllaç perquè enteneu cap a on va la crítica en l'aspecte dels sous i veieu una mica l'històric real del que deien uns i altres i el que ha passat realment amb els sous fins que la crisi ha imposat una mica de seny, només una mica. Aquesta entrada del 2009 va ser comentada durant molt de temps i recordo que quan es va fer no li va agradar a ningú (govern ni oposició). Va be recordar-la en temps de crisi, precisament ara la nova presidenta de l' FMI Christine Lagarde adverteix d'una nova recessió.
106 comentaris:
Mal día para empezar a trabajar, mal día de tiempo y mal dia con esta noticia porque algo había oido pero no estaba seguro. Más tarde lo miraré con el pc porque con el iphone leo el blog por las mañanas en el tren (¿como es que renfe va mas lenta cuando llueve?)
Un politico levantando 2500 eurazos. En Francia consideran pobre a quien cobra menos de mil, en España mileurista ya es un afortunado.
Promesas, nuevas maneras de hacer politica, cuentos chinos y vivir del cuento. Y que me perdone la señora o señorita Elvira porque me cae bien pero esto es un engaño, tal vez permitido por Olivella, tal vez promovido por todos. QUe alguien entre aquí y explique de verdad donde esta el 20 por ciento de reduccion porque no lo veo.
Medicos a la calle, recortes en sanidad, recortes en gasto social, ahora empezaran con las peleas sobre la inmersion linguistica para tenernos distraidos de la realidad que es que la mayoria no cumplen lo prometido y acaban viviendo como les da la gana a costa nuestra, los que cogemos el tren a las 7 cada día para cobrar menos de la mitad que ellos.
Hara Arturito Mas otra vez una promesa ante notario de no pactar con el PP o se iran a la cama juntos tras las elecciones, con una nueva mentira.
Cada dia me dan mas asco los politicos.
Como digo, tengo un mal dia
Felicitats per l'entrada.
Espero que hagi resposta clara i ràpida per part dels polítics que van fer la promesa.
Visca la Terra i Mori el Mal Govern!!!
NO hay que olvidar que la señora OLga Elvira, fue la unica ,que estuvo cobrando un 20 por ciento menos que el resto cuando estaba en la oposicion,ahora bien,habiendo pactado con ciu,(y como no entiendo de politica,) no se si se tiene que regir o acatar ordenes de los de ciu que son mas regidores que los del pp etc.... a ver si tenemos suerte y lo cuenta ella misma en su blog...¿lo explicara??.
El suel do y los políticos es y será un problema mientras no cambie la mentalidad.
Daros cuenta que en la tabla publicada por el blog socialista pone un asterisco (*després decret Zapatero). Ellos no se lo quisieron bajar a pesar de la crisis que en 2008 empezó a hacerse notar con mucha fuerza y pusieron mil excusas increibles. Luego llegan estos y dice la prensa que se ha bajado un 20% pero quien lo puso de promesa de campaña es el PP y Elvira es quien más lo había defendido ya en la oposición. Yo también espero que lo explique en su blog de la misma forma que lo explicaba entonces en el video, o lo explique ella o CIU.
Porque a mí tampoco me salen los números, la reducción no llega al 10%.
Buenos días,
En primer lugar querría expresar en que me parece un poco injusto exigir al socio de gobierno (las elecciones las ganó CIU) el cumplimiento íntegro de su programa electoral, en todo caso sería interesante saber que decía CIU en el suyo, pues parece lógico pensar que el programa de gobierno sea el de CIU con “ajustes” negociados del programa del PP.
En segundo lugar, si observamos la tabla, vemos que las nóminas disminuyeron un 7,69% de 2010 a 2011 y nuevamente un 15,40% en el nuevo equipo de gobierno, lo que suma claramente más del 20% en relación al 2010. La remuneración a las asistencias aumentó debido a que se suma un concejal y aumenta espectacularmente la remuneración del Sr. Parera???
La remuneración total de los políticos disminuye de 2010 a 2011 un 7,60% (690.525/747.333), y un 12,70% (602.811/690.525) después del cambio. Si calculamos la reducción en relación a 2010, obtenemos una disminución del 19,34%.
Si observamos los sueldos en sí, tenemos 4 categorias:
Alcalde, teniente de alcalde, regidores de gobierno y oposición, y portavoz; los sueldos son para una dedicación del 100%.
Alcalde:
Sueldo: 85.725,80 (2010), 78.009,56 (2011) y 58.999,92 (actual)
Las reducciones son del 9,00% (2011/210), 24,37% (actual/2011) y 31,18% en relación a 2010.
Teniente de alcalde:
Sueldo: 59.164,56 – 54.431,44 y 49.000,00 (2010 – 2011 y actual, respectivamente)
Reducción: 8,00% - 9,98% y 17,18% (2011/2010 – actual/2011 y actual/2010 respectivamente)
Regidor de gobierno:
Sueldo: 56.050,68 – 51.566,62 y 39.499,88
Reducción: 8,00% - 23,40% y 29,53%
Portavoz:
Sueldo: 106.123,50 – 100.817,50 y 95.760,00
Reducción: 8,00% - 5,02% y 9,77%
Regidor de oposición:
Sueldo: 53.060,70 – 50.407,70 y 47.880,00
Reducción: 5,00% - 5,01% y 9,76%
El programa del PP recoge:
Proponemos reducir en un 20% las partidas de sueldos de los políticos, altos cargos i (sic) eventuales directivos del Ayuntamiento
No sabemos nada de la reducción de sueldos de los altos cargos ni de las prebendas (visas, gastos, coches, etc…) de que disfrutan, pero yo observo un esfuerzo importante en los sueldos del equipo de gobierno, habiendo podido exprimir un poco más los sueldos de la oposición.
Así que, sin más datos para analizar, creo que no se puede hablar de “Decepció – Capitol 1”.
Un saludo,
ELS: ésta ha sido buena,"si calculamos en relación a 2010", pues lo podían haber calculado también en relación a 1985 ¿no te parece?
Repito lo que acababa de decir: la reducción del 20% debía ser sobre los sueldos que cobraba el anterior gobierno en 2011, tras el decreto Zapatero. Nadie puso en ningún sitio "los bajaremos en relación a antes del decreto Zapatero o cosas parecidas" sino "reducir en un 20% las partidas de políticos, altos cargos y eventuales del ayuntamiento" pero a la hora de laverdad no ha sido así.
Otro punto para que no distraigas con tantos números. El equipo de regidores son 11, no 13 como antes, así que aún es más fácil decir que se ha bajado un 19% en total. No señor, se ha de hablar del sueldo de cada regidor uno por uno. Y en ningún caso, respecto al sueldo que cobraba su antecesor en el cargo se ha reducido un 20%.
Y no te olvides de otras cosas. Con Triadó hubo subida de sueldo, la hubocuando entró Olivella, otra vez cuando entró Sánchez, así que ese 20% es ridículo. No puedo encontrar una tabla que se publicó en el blog pero si alguno de los administradores la encuentra, se lo agradecería. Verán que todos, nada más entrar, se han subido el sueldo.
¿Por qué? A ver quien nos lo explica porque si hace falta una partida para calculadoras que lo digan.
En una cosa sí te daré la razón. No se puede hablar de “Decepció – Capitol 1”, más bien de "engaño, capítulo 236".
Aquí van algunas entradas antiguas:
SUELDOS, NI TOCARLOS
http://segurdecalafell.blogspot.com/2011/05/sueldos-ni-tocarlos.html
JOAN ORTOLL: ARA VOLEN VIURE DEL CUENTO
http://segurdecalafell.blogspot.com/2009/05/joan-ortoll-anar-vivint-del-cuento.html
Criticas de Sanchez por la subida de sueldos en 2006
http://www.vilaweb.cat/www/elpunt/noticia?p_idcmp=1808385
Y la que creo fue de las mejores entradas del blog porque unos y otros se critican pero luego hicieron lo mismo que criticaron
http://segurdecalafell.blogspot.com/2009/03/mileuristas-muchimileuristas.html
Eso sí, de reducción de un 20%, no la veo por ninguna parte, por mucho que ELS (mira que sabe de números ¿quién será ELS? pero la cuenta de la vieja es la mejor)
Y Parera proponía una reducción del 25% pero tampoco se la ha aplicado en la oposición.
Ya veremos qué dicen. Si dicen algo. Esto es como decir "hem reduit la plantilla del Barça i ara surt un 20% més barata" pero los jugadores cobran casi lo mismo. Argucia contable.
Eduard
¿Puedes decirme en que mes se bajaron los sueldos, por el “decreto zapatero”, el anterior equipo de gobierno?
¿Me puedes explicar por qué debemos exigir el cumplimiento del programa del PP y no el de CIU?
se ha de hablar del sueldo de cada regidor uno por uno
Están calculados para una dedicación del 100% (factor que no se ha tomado en cuenta en la tabla del PSC), y contando sueldos individuales aún sobre el último sueldo (2011), el Alcalde se ha bajado el sueldo un 24,3%, los tenientes un 9,98%, los regidores de gobierno un 23,4%, y los demás políticos de la oposición solo un 5,0%.
Me gustaría saber que se ha hecho con los altos cargos y los gastos de representación. Que alguien que tenga datos nos lo explique.
ELS: la segunda pregunta se la deberías hacer al que ha redactado la entrada del blog. Yo, que lo sigo desde hace tres años, si no más, ya he visto que siempre critican las subidas de sueldos. Lo han hecho con PSC, con CIU y ahora con PP. Pero parece como si particularmente te molestase que ahora le toque al PP. Hay que exigir a todos que cumplan sus promesas electorales pero soy lector de blogs, asiduo, y veo que por el momento la dedicación vacacional del PP ha sido más que notoria ¿turismo, promoción económica y deportes qué dedicación han tenido los regidores este verano? Mira el blog del PSC, a los que no tengo ninguna simpatía pero te lo explican en esta entrada
http://socialistesdecalafell.blogspot.com/2011/08/el-major-espectacle-del-mon.html
Si quieres sigo, es mi hora de comer y tengo tiempo libre.
Yo no soy del blog, no puedo hablar por ellos pero me alegro de que no se casen con nadie. Haz una propuesta a los administradores, o incluso mejor, dales datos, menéate, para que le exijan cosas a CIU (como que gestionen bien las comunicaciones, actualicen la web, cuelguen actas, hablen con los vecinos, pongan en marcha procesos de participación, no pongan multas por rencillas y luego carguen contra la policía buscando excusas irrisorias, que no hagan reuniones de hoy para mañana con un resultado escaso de público... oh, perdón, querido(a) ELS, ¡¡¡si resulta que ya lo han hecho !!!
En lugar de decirte el mes en que se bajaron los sueldos por el decreto de Zapatero, podría decirte que te muevas un poco en vez de pedir que te haga yo el trabajo, pero se hizo en junio 2010. ¿Conoces el google? es muy útil. Mira http://www.revistaespigol.com/?p=6145
Y, como te digo, la dedicación es pura demagogia. Según como un regidor te dirá que trabaja 7 días a la semana y según para qué te dirá que no.
Pienso que tendríaque haber unos baremos para que los alcaldes y regidores cobren un determinado sueldo. Calafell ha sido, y es, la vergüenza, como Marbella, Getafe, y otras poblaciones, donde ha habido gerentes, asesores y cargos de confianza cobrando salvajadas y todos tan contentos.
Termino con una recomendación. Pásate a las 10 de la noche por los contenedores de basura de los supermercados y les explicas todo eso a los que estánallí recogiendo la comida caducada y buscando algo que llevarse a la boca. Porque este Calafell existe. Y no se reduce un 20%, va en aumento.
Si tienes algo más, esta noche te contesto.
Espereu a que el PP guanyi les eleccions el dia que es celebra l'anivarsari de la mort el seu sant patró Francisco Franco Bahamonde Caudillo de españa por la gracia de Dios, del que encara queden molts adeptes i fidels seguidors dins el PP i veureu com les retallades socials continuaran pujant, els sous dels treballadors baixant, i els políticos com Camps i Mas amb la butxaca ben plena
http://lacasaeuropa.blogspot.com/2011/02/ciu-un-gobierno-clientelista-de.html
http://www.publico.es/espana/370338/rajoy-avala-las-listas-de-camps-con-diez-implicados-en-corrupcion
http://lagrancorrupcion.blogspot.com/2010/11/rubalcaba-y-amedo-de-los-gal-al-caso.html
Molt bona entrada.
3000 o 2500 euros per un regidor és un sou que mereix dedicació al 100% i com a mínim. I festeta amunt, event avall, ara aquí i ara allà. Que hi han despeses a carrec del contribuent que no es veuen enlloc. No és argument dir que si el 100 o el 80 de dedicació. Jo a la meva feina em dedico el 150% perquè faig més hores que un rellotge, soc autònom i amb prou feines arribo a 1400 i treballo els 7 dies de la setmana.
I la pujada de l' IBI, collons, gràcies, suposo que servirà per pagar aquests sous. Això és consideració amb el poble i la resta són collonades.
Que yo lea hablan de reducir el 20% las partidas de sueldos de los concejales no el 20% de los sueldos!! y sólo con que haya menos regidores ya se consigue esa reducción. Y claro, la de los cargos de confianza seguro que supera más del 20, porque antes había un montón y ahora hay uno o dos.
A veure, per a Eduart, ELS i al lector que vulgui llegir-me: CiU no va posar una xifra a la baixada de sous; va dir que els baixaría i punt; cosa que així ha estat.
No cal fer demagógia amb el tema, com no cal que posis per exemple els qui remenen els contenidors. Estàs proposant qué els treballadors públics no cobrin, doncs? Quant, segons tu, hauría de cobrar un regidor?
Claro, no es lo mismo no te jode. La cuestion es que se toque el sueldo lo minimo, ay perdon la partida de los concejales , o como lo quieran llamar.
Tanto rollo para estp? Pues felicidades, otro engaño con trampas del lenguaje.
Anda que no se nota a algunos de donde son cuando defienden lo indefendible. Ke llamen al Laporta y Florentino
Los trajes los pone Camps
Bah
Yo estoy con ELS;
el actual equipo de gobierno ya se ha bajado el sueldo, como él dice, más de un 20% sin contar el tijeretazo obligado por Zapatero.
Yo no sé que pretenden algunos, pero vamos, se trata de un cargo con responsabilidad y son figuras públicas que estàn sujetos a la crítica de la población; si les bajamos el sueldo hasta los 1.000 euros aquí no va a querer ser regidor ni el tato.
Anónimo: el sueldo que tenían los regidores de la anterior legislatura es el que les quedó tras el tijeretazo de Zapatero, no el de antes. Y hacía casi un año que tenían ese sueldo según leo.
ELS puede contar lo que quiera, los números cantan. Ninguno de ellos cobra hoy un 20% menos de lo que cobraba su antecesor en el cargo. Y hablando de que si había muchos cargos de confianza y asesores, esa fue la primera gran cagada del nuevo gobierno, que un regidor soltó que habían tenido hasta 20 cargos de confianza y al acabar la legislatura habían 13. Las cosas como son y no como a cada cual le gusta verlas según el partido al que pertenezca, que ya vale de querer tomarle el pelo a la gente y encima querer quedar bien.
Lo que dicen por aquí de la cuenta de la vieja. Sueldo bruto del anterior alcalde antes de terminar legislatura: 62.407 Sueldo bruto del nuevo alcalde: 58.999. eso, en mi país le llaman una reducción del 5.4%.
Aunque si resulta que ELS y sus amigos no saben usar la calculadora, habrá que darles una clase o puede que un curso de excel.
"Yo no sé que pretenden algunos, pero vamos, se trata de un cargo con responsabilidad y son figuras públicas que estàn sujetos a la crítica de la población; si les bajamos el sueldo hasta los 1.000 euros aquí no va a querer ser regidor ni el tato"
No, seguramente se dedicarían personas que no quieren vivir de la política ni meterse en elchollo ¿o de que te crees que había 12 partidos políticos en Calafell? ¿por amor al pueblo? pero bueno ¿de qué higuera te has caido anónimo amigo e ELS? Las críticas van con el cargo, y sin contar los abrazos al 30% y otros sobres de variado tamaño que cambian de mano y esas cosas que suelen pasar en muchos ayuntamientos pero también va con elcargo el móvil a cargo del ayuntamiento (más de 100 móviles y algunos con facturas mensuales de vértigo), el ordenador, algún portátil, las dietas, algunas comidas y cenas de representación, sí, eso también va con el cargo ¿o es que tú te creees que cuando ganan las elecciones salen todos al balcón a dar botes o se van de fiesta porque su espíritu de servicio a la población es tan alto y elevado que se van de juerga para celebrar que van a pasar 4 años tan malos que si cobraran mil euros no iría ni el tato?. Hay muchos tatos en paro mejores que la mayoría de muchos regiores que no saben hacer la O con el culo de un vaso.
Vale ya de tanta demagogia. Y de tanto intentar tomar el pelo. La reducción de sueldos no ha sido de un 20% en relación al que cobraban los regidores del PSC cuando hubo cambio de gobierno. Y mira que ya tenían unos buenos sueldos, que esa es otra.
A veure si puc respondre a tots, un per un:
Anònim de les 18:31, no s'ha mencionat a CIU perquè llegint el programa he vist que deien que es reduiria el sou i punt, per això s'ha parlat del PP.
Quant hauria de cobrar un regidor? Doncs entre 1500 i 1800€ és un xifra que no cobren la majoria dels que paguen impostos i suficient per viure. Et sembla be?
ELS: pots donar tots els números que vulguis però la reducció no s'ha aplicat sobre el sou que rebien els anteriors regidors al maig 2011, finalitzant mandat. Les trampes dialèctiques sempre són una de les pitjors armes que els polítics utilitzen "En principi farem.." significa que no ho faran, per exemple.
La taula no menteix, la han publicat al blogdel PSC i he calculat un per un els sous. O be estan equivocats i menteixen, cosa que dubto molt o be una cosa era prometre el 20% i a l'hora de la veritat és molt sucós percebre un sou amb el mínim de reducció i buscar la millor manera de vendre-ho.
Glups..!! no quiero ni pensar como sera la "Decepcion capitulo 2".
Eduard,
Si te he preguntado a ti, es porque has sido el primero que has pedido explicaciones a Elvira, pero tienes razón, quién ha asociado PP-sueldos ha sido el blog (Doc), que se explique.
No soy militante del PP ni de ningún partido, pero llevo siguiendo este blog desde hace unos meses y veo que procuran documentarse. Los números no tienen ideología, son fríos y no admiten interpretación (2+2 son 4 y 4 es mayor que 3), otra cosa es la lectura que se haga de los mismos – 1.000€ puede ser mucho o poco, en función del trabajo realizado -, pero la valoración de los sueldos no es la intención de la entrada (o así lo interpreto).
Centrémonos en la entrada:
Sous i progames polítics
El autor nos pone un compromiso electoral del PP y una tabla elaborada por el PSC (no digo que no sea correcta) dónde no se ve por ningún lado el mágico 20%. A partir de ese momento empezamos a jugar.
Yo empiezo negando la mayor: Gobierna CIU + PP con mayoría de CIU, y la responsabilidad de las rebajas es de CIU, al menos hasta que alguien pueda demonstrar que en el pacto de gobierno AMBOS se comprometieran a la rebaja del 20%. El anónimo de las 18:31, y posteriormente Doc, han confirmado que CIU no se comprometió con ninguna cifra, así que si hubieran reducido 1,00€ el sueldo de los concejales, ya habrían cumplido.
Dicho eso, he hecho cuentas y ha salido lo que ha salido, me repito:
Están calculados para una dedicación del 100% (factor que no se ha tomado en cuenta en la tabla del PSC), y contando sueldos individuales aún sobre el último sueldo (2011), el Alcalde se ha bajado el sueldo un 24,3%, los tenientes un 9,98%, los regidores de gobierno un 23,4%, y los demás políticos de la oposición solo un 5,0%.
Quiero hacer hincapié en que el anterior alcalde cobraba el 80% de un sueldo de 78.009,58€ (los 62.407,66€ de la tabla), por una dedicación parcial, ya que compatibilizaba el cargo con el Consell Comarcal, dónde seguramente cobraba una buena pasta. (para Morningside)
Sobre lo que quiero llamar la atención, es de la manipulación (o intento de ocultación) comparando sueldos sobre bases dispares (diferentes dedicaciones. Cualquiera puede entender que si el actual alcalde(con sueldo íntegro) cobra menos que el anterior, que cobraba el 80% de sueldo establecido para el cargo, se ha reducido el sueldo en más de un 20%, pero eso no se ve de forma clara en la tabla.
A partir de este punto se puede discutir si eso de la dedicación es una melonada, si fulano cobra por dedicación plena y no se le ve el pelo, etc…, pero eso ya son opiniones.
Sigue.
Continuación.
Morningside)
Sueldo bruto del anterior alcalde antes de terminar legislatura: 62.407 Sueldo bruto del nuevo alcalde: 58.999. eso, en mi país le llaman una reducción del 5.4%.
Aunque si resulta que ELS y sus amigos no saben usar la calculadora, habrá que darles una clase o puede que un curso de excel.
No seas simple y lee lo que explico arriba. No cobra lo mismo un cajero a media jornada que a jornada íntegra, es así de sencillo.
Macintosh
¿quién será ELS?
Nuevo en el blog, varón, hetero, mediana edad, de ciencias y algo de sobrepeso, con eso basta.
Vale ya de tanta demagogia. Y de tanto intentar tomar el pelo. La reducción de sueldos no ha sido de un 20% en relación al que cobraban los regidores del PSC cuando hubo cambio de gobierno. Y mira que ya tenían unos buenos sueldos, que esa es otra.
No la ha prometido CIU, que es quien gobierna, aun así han hecho un esfuerzo. Los números son los números.
Doc
pots donar tots els números que vulguis però la reducció no s'ha aplicat sobre el sou que rebien els anteriors regidors al maig 2011, finalitzant mandat.
Comparemos el sueldo de Ramón Ferrer, cobraba 46.769,52€ y ahora cobra 19.152,00€, una reducción del 59%. ¿Te parece bien esta comparación? a mi no. El Sr. Ferré tenía un sueldo base de 55.022,47€ del cual cobraba el 85% y ahora tiene una base de 95.760,00 (un 62% más que el alcalde) y cobra el 20%, su sueldo base ha aumentado un 74%.
Pero la tabla compara el sueldo del Sr. Ferré con el del Sr. Solé (con dedicaciones distintas) y resulta que el sueldo de este puesto habría subido un 4,77%, pero si en vez de compararlo con el Sr. Solé lo hacemos con la Sr(t)a. Suárez o el Sr. Iglesias, baja un 1,65%. ¿No es lo mismo verdad?
Así que, si no se comparan las mismas bases se hace imposible sacar conclusiones correctas y, siento decirlo, algunos empezáis a perder credibilidad, y el blog también.
Otra discusión, que creo no es el tema del hilo, es la de que si los sueldos se corresponden con la gestión (trabajo) ejecutado por quienes lo perciben. Yo, por ejemplo, no sé si el regidor que tiene la responsabilidad de seguridad ciudadana, se merece el sueldo, sabe lo que hace, o debería dedicarse un 30% para la labor política, y contratar un gestor/gerente profesional, que conozca lo que se lleva entre manos, que posiblemente nos reporte más beneficios (entiéndase como trabajo mejor hecho con menor coste). Pero esto es otra discusión, y quizá otro hilo.
Sds
si si y aparte del sueldo que tienes los gastos que se pagan con nuestro dinero, como las linea de telefono
que el mes pasado se pagaron mas de 3000€ si 3000€!!!! por 8 lineas de moviles y eso se le tiene que sumar a los sueldos que cobran cada uno de ellos!!!que son casi 400€ mas que mas gastos les pagamos señores???
Como había dicho, ELS, a tí y otros, os respondo esta noche: y digo que no habeis bajado un 20% sobre lo que cobraban los demás. Presentad los números como querais. Lo mismo que se presentaron los números de los locales del puerto, que no constan como pérdidas. Entiendo de contabilidad lo suficiente como para saber leer entre lineas.
Déjate de si CIU dijo que... y el PP habló de un 20% y que si luego esto o lo otro o que no se puede exigir al socio de gobierno que cumpla su programa porque las elecciones las ganó CIU. Os estais riendo de todos con esta historia de lareducción de sueldos, sea del 1% o del 9%.
El alcalde que hay ahora se lo subió tiempo atrás, igual que hizo Sánchez. Los dos también están en el consell comarcal y Olivella se llevaba un dineral en la Diputació donde ahora ya no está, pero es que sería el colmo.
Sobre la dedicación, no es algo subjetivo, es que es otra trampa, así de simple, como bien ha explicado un autónomo que hace el 150% de lo que debieran ser sus horarios. La pasta que se lleva es la que hay, la que cobra a fin de mes se dedique un 1% o el 100% y los números cantan. Y en el ayuntamiento ¿qué trabajais oficialmente 8 horas de lunes a viernes?. Ahora no, porque seguro que no dais pie con bola y algunos -no todos- me consta que hacen más, pero a la española: es decir, resta desayunos, cafés y comidas y el tiempo efectivo no será jamás el de un trabajador por cuenta ajena (40hs semanales). Si quieres contar como trabajo asisitir a cenas, eventos y otras cosas y que te paguen por eso, disculpa pero es representación, no trabajo efectivo. No me hagas reir.
No me expliques ahora que el político tiene otros horarios y esas cosas, que no se metan si tan duro es. Porque te digo yo que 780 millones de euros es lo que he confirmado que cuestan los políticos a este país, que en Calafell decís que estamos con una deuda de 50 millones pero cuando Sánchez entró era de 25 así que lo que ha hecho él es doblar la que dejasteis (25 vuestros y 25 de él) y que la política en Calafell es un desastre y nadie os puede pedir explicaciones en 4 años. Lo teneis fácil. En la privada duraríais menos de un mes.
De momento las actuaciones de CIU y PP, aparte del carril bici y los expositores, han sido liar un pollo con las multas, no saberse nada de nada, quejas por algunos que se han ido de vacacones camufladas en tandas de 4 o 5 días nada más entrar a gobernar tal como está la cosa, desinformar más que informar, liar el pollo dando datos erroneos sobre el número de cargos de confianza del anterior gobierno,y ahora solo espero el "ay, que mal nos lo han dejado, no podremos hacer nada"
Dile todo eso a un empresario o un trabajador de empresa privada y la patada en el culo sería interplanetaria. La política en este países un chollo, en todos los sentidos.
Señor Els,es un autentico placer leerle,(y espero hacerlo por mucho tiempo ya que soy "adicto" a este blog)....
Precisamente soy "adicto" a este blog,por que me permite leer comentarios como el suyo,demostrandome de esta manera,que no solo tiene mucha credibilidad,si no que cada dia tiene muchos mas adeptos!!!.
Yo soy adicto al blog por lo contrario, porque algunos de los comentaristas de nivel (Eduard, Dexter, Eva, Jake, Ernest) no dudo que han estado o están en el mundillo de la casa gran y por muchos ELS que haya siempre les van a mostrar que prismas hay muchos pero la luz solo tiene un camnino.
Señores el resultado de las diferentes dedicaciones y las grandes labores que han llevado nuestros maravillos políticos municipales han sido:
- pactos con Parera, al precio que sea
- arcas con 25.000.000 de deuda (CIU)
- arcas con 25 millones más (PSC)
contrataciones a dedo enchufismo amiguismo pelotazos urbanísticos y acabar pidiendo créditos que se han de oagar en el futuro.
Y se ponen a hablar de si se han bjado un 10 u 20 o una dedicación del 80 o el 100 ¿Para qué? para el puto desastre en que han dejado todos el ayuntamiento, para subirnos los ibis, para cocernos a multas, para aunmentar la presión fiscal, para que la instancis se mueran de asco.
Sánchez se comió cuatro manifestaciones. A ver cuántas caen este mandato, pero las haremos solo con el 80% de dedicación, pararemos un rato a tomar unas cañas.
PARA LOS CURRITOS:
SALARIO MÍNIMO INTERPROFESIONAL EN EUROPA:
Luxemburgo: 1.750 €
Irlanda: 1.653 €
Bélgica: 1.389 €
Holanda: 1.385 €
Francia: 1.350 €
Reino Unido: 1.005 €
España: 624 €
Y los parlamentarios españoles, en el Parlamento Europeo, ganando igual que los de estos países citados... y que daneses, etc.
Dime si no te sientes la última mierda más discriminada de Europa.
Busque compare y si encuentra algo mejor
Y PARA ELS:
Diferencias entre TU jubilación y la de un político
3 de febrero de 2010 · Clasificado en: Laboral , trackback
La primera gran diferencia entre una pensión pública y una pensión de un alto cargo, o mejor dicho entre un ciudadano y un alto cargo institucional, es que así como el ciudadano nunca podrá percibir dos salarios del erario público, el ministro, el senador, diputado, secretario, etc…, podrán percibir dos y tres salarios del Erario Público.
SIGO...
Es más, todos los contribuyentes deben tributar por sus ingresos, pero un tercio del sueldo de los diputados o senadores no está sujeto a IRPF porque se considera como indemnización para gastos de su cargo.
Además, todos nosotros debemos cotizar durante 35 años para cobrar la totalidad de la base reguladora de la pensión a la que tengamos derecho, sin embargo a los miembros del Gobierno les basta con jurar el cargo y acumular siete años de ejercicio para poder obtener la pensión máxima de jubilación.
Y este gran privilegio lo tienen gracias a la llamada pensión parlamentaria, que está prevista en el Reglamento de pensiones parlamentarias de fecha 11 de junio de 2006, que es la pensión que las Cortes Generales abonan con cargo a su presupuesto a quienes hayan sido miembros del Congreso de Diputados o del Senado durante al menos 7 años.
Esta pensión parlamentaria se creó para los supuestos en que los parlamentarios no alcanzaran el límite máximo de pensiones públicas. En esos casos las Cámaras abonarían la diferencia entre ese límite de pensión máxima y la pensión percibida por el diputado, en resumen, las Cámaras pagarán el dinero necesario hasta que el diputado alcance la base máxima de jubilación.
Curiosamente, esta pensión parlamentaria se establece según su “Exposición de Motivos” para equiparar a los parlamentarios españoles a la media de los países de nuestro entorno.
SIGO...
Indemnización por cese del parlamentario
Más gracioso todavía es el motivo que indican para justificar la indemnización por cese del parlamentario. Según la Exposición de Motivos del Reglamento de 11.06.2006, la dedicación a la actividad política parlamentaria obliga a dejar la ocupación habitual de modo que cuando se produce el cese, la vuelta a dicha ocupación suele acarrear diversas dificultades. La dificultad más “relevante”, según esta Exposición de Motivos, es la carencia de cobertura por desempleo que afecta a quien desempeña cargo parlamentario.
Es decir, un parlamentario que al mes percibe como salario medio mensual 4.000 €, tendrá la gran preocupación de que cuando cese su cargo no tendrá la prestación de desempleo, así que, claro, esto supone una gran problema, por ello se establece una suculenta indemnización por cese.
Además, también se establece la indemnización que permita hacer frente al período de transición que se da entre la disolución de las Cámaras y la constitución de las mismas tras las elecciones en el que no es evidente si se va a continuar en el desempeño del cargo.
La indemnización por cese parlamentario será el equivalente de una mensualidad de la asignación constitucional por cada año de mandato parlamentario en las Cortes Generales y hasta un límite de 24 mensualidades. Esta indemnización además se abonará mensualmente.
Y YA TERMINO:
Idénticos motivos se adujeron para justificar la indemnización por cese de los ministros, permitiendo que dicha indemnización fuera compatible con el cargo de diputado o senador o con cualquier otro tipo de remuneración.
De manera que cuando el ministro cesa en su cargo, tendrá derecho a una indemnización del 80% de su salario hasta dos años como máximo y tal percibo de cantidades la podrá compaginar con la remuneración por diputado o senador y cuando cese en el cargo de diputado o senador también tendrá derecho a una indemnización por cese que será una mensualidad por año de cargo y además tendrá asegurada la base máxima de la pensión de jubilación si ha estado en el cargo parlamentario al menos siete años.
Asimismo, podrá compatibilizar este mismo Ministro su indemnización por cesantía en el Parlamento europeo como es el caso de muchos ministros que cobran pensiones como ex comisario europeo por ejemplo compatibilizando esa pensión con su remuneración como ministro del Gobierno y cuando cese en ese cargo percibirá también la pensión del 80 % por cesantía como Ministro y así indefinidamente.
Jueces y magistrados
Más precaria es la situación de los jueces y magistrados que pasan de percibir un activo de 4.000 o 4.500 € a ser beneficiarios de una pensión de jubilación de unos 1.800 €, siempre y cuando acrediten, al menos, 35 años cotizados, lo que no es tan fácil teniendo en cuenta la edad media de ingreso en la Carrera judicial que suele oscilar entre los 31 o 32 años.
No siempre fue así el tratamiento de los jueces y magistrados jubilados en España. Antes para calcular el importe de su pensión servía como salario regulador para la jubilación el salario mayor que hubieran percibido durante dos años por lo menos, cuantía significativamente más alta que la actual pensión que se les ofrece.
Así que tanto jueces como magistrados están en pie de guerra solicitando una equiparación de la pensión de jubilación y del salario activo pidiendo que no les aplique un tope máximo de pensión para de esa manera poder percibir una pensión exactamente igual al salario que venían percibiendo durante su judicatura.
Además también están solicitando una rebaja en el período de prestación efectiva de servicios (35 años) porque no se puede empezar a trabajar como juez a los 16 años. Dicha aspiración la tenemos todos por supuesto, pero no podemos ni siquiera pedirla, ya que sería una auténtica locura que Notarios, abogados o arquitectos, por nombrar algunas profesiones que tampoco se pueden iniciar a los 16 años, tuvieran la misma pretensión que los Jueces ya que ello implicaría el fin del sistema del bienestar social y de las arcas de la seguridad social.
Sin embargo, los jueces se ven en todo su derecho. Además como su jubilación forzosa está fechada a los 70 años en vez de a nuestros 65 años, también entonan su queja de que trabajan cinco años más que el resto de los mortales por lo que es necesario que no les apliquen nuestros topes máximos de jubilación y que, en definitiva, se les pague como hace 23 años, de acuerdo con lo que efectivamente venían cobrando al momento de su jubilación.
Con todo esto desde el Gobierno hablan de austeridad y de contención económica y es muy significativo que ninguno de los ex parlamentarios o ex ministros renuncien a su indemnización por cesantía y sigan acumulando y simultaneando pensiones y remuneraciones con todas las garantías legales y con el dinero de los contribuyentes.
Dicho esto quiero desear un feliz día a ELS y una dura jornada de trabajo a los que mantenemos las prebendas y sueldos de los políticos con nuestros impuestos así como a todos los ELS del mundo que, segurmente sean políticos, familia o bien algo peor, con su mediana edad y su sobrepeso.
Hay cosas que no se pueden defender. La esclavitud, la tiranía y la tomadura de pelol
Después de leer toda la discusión me alarma bastante que algunos consideren que una promesa no se incumple porque uno de los dos partidos pactantes no la lleva en su programa.
Me alarma porque eso da pie a la posibilidad de que no se cumplan ninguno de los dos programas. Con decir que un punto de un programa electoral no está en el otro ya se podrán lavar las manos.
Normalmente, en este país, un programa electoral es un conjunto de letras impresas en unas hojas que leidas con cierto optimismo invitan al lector a crearse una idea positiva del futuro. La realidad demuestra que después de las votaciones el programa electoral sólo sirve para limpiarse el culo (en el mejor de los casos). Ya se ha apuntado por aquí una de las frases favoritas de los políticos : "uff, el anterior equipo de Gobierno nos ha dejado sin un duro, no podem fer res de res".
Hay que dejarse de coñas marineras, asumir lo que uno promete y apechugar cuando no se cumple. Si uno dice que se baja el sueldo un 20% si sale elegido se lo tiene que bajar, el resto son pamplinas para pamplineros (que digo yo, ¿porqué un 20% y no un 50%?). Lo malo de esta promesa es que uno no se puede escudar en que no hay pasta porque para cumplirla no hace falta la pasta, todo lo contrario.
Para finalizar, invito al PP a asumir plenamente sus promesas y a intentar hacerlas cumplir proponiendo su cacareada bajada de sueldo en los próximos plenos. Bajadas que se deben ir produciendo hasta que se consiga que nuestros electos cobren un sueldo digno y no un sueldo vergonzoso para los ciudadanos. En cualquier otro caso yo asumiré que entre Parera y Olga sólo existe la diferencia de edad.
Gracias y saludos.
Estoy totalmente de acuerdo con Mabel. Los políticos, con algunas excepciones, no defienden el bien común. Se defienden a ellos mismos ya que són actualmente y sin duda, una casta social. Con règimenes de sueldos y pensiones e incompatibilidades privilegiados por ser dichos señores los que modifican las normas a su antojo. Cada dia, con la tecnologia, la población és más sabia y conoce, o puede conocer y denunciar esta situación de privilegio. Para mi esta es la gran función de este Blog y de cualquier medio que no este "comprado", "subvencionado" por los que pretenden que todo siga igual y que cuantos menos sepamos la realidad mejor.
¿Por qué será que el primer tema con problemas en muchos ayuntamientos ha sido el de los sueldos?
Porque si no recuerdo mal, uno se subía el sueldo y a los demás les daba 10€ por asistir a plenos. Un momento, decía que ya que dejaban su trabajo para ir al pleno Y seguían cobrando en su trabajo sin estar, no ibana cobrar dos veces. Otros regidores, como Parera cobran por asistencia. Otros, como el ex-alcalde y el actual cobran como alcalde y del consell comarcal pero ¡oh, ah! si Olivella tiene una dedicación del 100% ¿cuando va al consell, de noche? Eso de la dedicación es un timo. Uno puede tener una dedicación X y realmente no aparecer por la regiduría ni el día de cobro como uno que había que le tenían que mover los papeles en la mesa u otro que estuvo dos años de baja y era el mandamás, famoso porque al final decidió coger su caballo, sus espuelas y botas, su estrella de sheriff y dirigir su camino hacia las remotas llanuras de PereMata para -supongo- no volver más. Sólo se llevaba 120.000 euros al año por tocar los huevos y tocárselos a los demás.
Tenemos a técnicos que cobran más que algún regidor, pero eso es por favores pagados hace años por políticos que necesitaban esos favores. Tenems un alcalde que está en el paro pero tranquilos que no va a pasar ninguna necesidad porque más allá de la Seu acogen a alcaldes hay unas casas de acogida para alcaldes en paro. Olivella cobraba un pastón entre regidor y diputación antes de entrar como alcalde. Otros cobran no sólo por asistencia a pleno sino a comisiones informativas.
Y como el señor Jake ha dicho, hasta que no se bajen los del PP el sueldo el 20%, que se pasen a UAM, serán bienvenidos, amí también me alarma bastante que algunos consideren que una promesa se incumple porque uno de los dos partidos pactantes no la lleva en su programa.
Y sigue siendo un insulto que frente a un ciudadano en paro, mileurista, buscador de ayudas de la administración para comer o simplmente un autónomo que trabaje 12 o 14 horas al día, le vengan con estas milongas tipos como ELS (¿podeis mirar la IP a ver de donde viene, porque huele a político?) o políticos en los plenos diciendo aquello de "me lo merezco". La gestión del PSC-ADMC no fue un modelo a seguir pero terminaron la legislatura cobrando un buen sueldo, a algunas regidoras se les dobló, cosa que no habría ocurido en la empresa privada. Lo mismo se puede decir de la anterior legislatura CIU-ADMC con un remix Triadó-Olivella, que quedaron bien servidos, uno subiéndose el sueldo y el oro muy cabreado pero, eso sí. cobrando su acta hasta el final.
(perdón pero se corta el comentario por largo) continúo
Y espero ansiosa el "no tenemos dinero para hacer nada, los socialistas lo han dejado muy mal". Luego, el último año de mandato, saldrá dinero de donde sea para asfaltar calles, inaugurar cosas que no estén hechas y a ver si pican unos incautos, como siempre.
Que expliquen qué calles van a arreglar, qué resultados da la auditoría (que es otro cuento porque con los números oficiosos nos podrán contar lo que ellos quieran), qué piensan hacer los cuatro años y que se preparen a perder las elecciones porque ganaron por un solo regidor y por los pelos. O lo hacen de puta madre o adiós muy buenas porque no dudo que este blog y algunos más nos tendrán bien informados sobre lo que pasa. Leeros la última incorporación de CIU que publica el blog del PSC, se parece a alguna de las que ellos hicieron por favores debidos (tipo Cardoner) pero es que ahora unos siguen haciendo lo que antes criticaron a otros. ¿Dónde está esa nueva forma de hacer política?
Aún no he visto a ningún regidor de los nuevos entrar aquí a explicar algo, tal vez sea porque rebajarse a escribir en un blog no entre en las previsiones de los nuevos (alguno anteriormente lo había hecho, como Teresa Cumplido, Ana María González, etc) ¿este es el contacto con el ciudadano? si se resume en un boletín municipal que daba pena y seguirá dándola, unos blogs diciendo que todo lo hacen bien y utilizr la web del ayuntamiento para poner fiestas y cuatro pijadas (sin actualizar desde 2009 las actas, plenos, ni lo que interesa conocer como explicaba Jake) la nueva forma de hacer política consiste en decir "vamos a hace una nueva forma de hacer política"... y hacer lo de siempre.
¿Para cuando se publicarán los gastos de telefonía móvil a disposición de todos? ¿para cuando el gasto de representación? ¿para cuando el patrimonio de los regidores y cargos de confianza antes de entrar y al terminar legislatura?
Y la pregunta final ¿para cuando van a dejar de tomarnos por imbéciles?
DATOS:
3º Redactar una Acuerdo de Gobierno entre CIU y PPC en Calafell, que recoja el cumplimiento del programa electoral municipal de ambas formaciones políticas poniendo como prioridad las políticas de ocupación, las de atención a las personas , la trasparencia de la gestión y la participación ciudadana en la toma de decisiones, un impulso decidido para desarrollar, resolver , las infraestructuras sanitarias , sociales y educativas que se recogen en las propuestas incluidas en los programas de gobierno de ambas formaciones políticas .
6º Gestión rigurosa de la hacienda local, bajo el principio de austeridad y contención del gasto , en acciones concretas como : reducción del sueldo de todos los regidores y regidoras del ayunt. de Calafell , reducción drástica de los cargos de confianza, aplicación de una política de recursos humanos rigurosa basada en los principios de: igualdad, mérito, capacidad y publicidad de los puestos de trabajo.
http://avmarinadaacaus.blogspot.com/2011/05/convocatoria-de-prensa-ciupp-pacto-de.html
L’Ajuntament de Calafell ha aprovat avui, per unanimitat de tots els grups (CiU, PSC, PP i UAM) en el transcurs d’un ple extraordinari, els sous dels càrrecs electes del consistori, els quals suposen una reducció global del 20% respecte de l’any 2007.
http://calafell.cat/noticies/noticies/ajuntament/l-ajuntament-de-calafell-aplica-lausteritat-en-el-sou-dels-carrecs-elec
ELS DIJO:
"L’Ajuntament de Calafell ha aprovat avui, per unanimitat de tots els grups (CiU, PSC, PP i UAM) en el transcurs d’un ple extraordinari, els sous dels càrrecs electes del consistori, els quals suposen una reducció global del 20% respecte de l’any 2007."
2007? Luego se los subieron ¿o no recuerdas el panfleto de CIU en 2009?
http://3.bp.blogspot.com/_vO1CElqROE4/Sb07zKWTraI/AAAAAAAAASA/K6fxuOpoJJI/s1600-h/ciu+sous.jpg
que confirma los 68.579€ del alcalde que dice la hoja del blog socialista.
http://1.bp.blogspot.com/-0cw-iHECyig/Tk-M7JkDIMI/AAAAAAAAKss/-kRqzA-fIBw/s1600/taula%2Bsous.jpg
Tras el decreto Zapatero la rebaja quedó en 62.407. Y si ahora es de 58.999 simplmente se le ha bajado el sueldo al alcalde en un 5,46% en relación a la última nómina de Jordi Sánchez.
Y otra vez lo recuerdo, desde 2003 ha habido subida por parte de Triadó, Olivella y luego Sánchez. Ese 20% no es sobre lo que cobraban los del psc-admc a fecha 22 de mayo.
ELS, por favor, busca otra manera de tomar el pelo, que la información que nos da este blog es de lo mejorcito. Acaso no has leido como abre la entrada el señor DOC con un cartelón azul en una propuesta de bajar los sueldos un 20%.
http://2.bp.blogspot.com/-jJwgl19VQg4/Tk-M7Fw4gRI/AAAAAAAAKs0/mxy_g7AiJFM/s1600/reduccion%2Bsueldos%2Bpp.JPG
ahí no pone nada del 2007
Bloggers, ¿por qué no pasais la IP de ELS y nos reimos un poco?
Entonces está más que claro: según dice ELS no sólo el PP propone reducir la partida de sueldos en un 20% sino que juntitos de la mano se sacan de la manga, en el pacto, hacerlo sobre los sueldos de 2007 y no sobre los de 2011 (ya con la reducción de Zapatero) por lo que la tomadura de pelo (trampa) ya está hecha.
Felicidades, una nueva capa de gloria cubre a la nueva forma de hacer política.
No creo que sea conveniente publicar datos sobre el tertuliano ELS, creo que cualquiera puede y debe expresarse libremente y sería un error publicar ip's o cualquier tipo de dato referente a ELS o a cualquier otro participante. ELS opina lo que opina y otras opinan diferente, no hay más ni se debe ir más allá.
Volviendo al tema. Cuando uno cobra 1000 y se baja el sueldo un 20% lo lógico es que pase a cobrar 800 y no 995. Esto aquí no pasa. De hecho se da el sangrante caso de que un tio que duerme en los plenos (literalmente) ahora cobra más, el Sr. Parera.
Se está contando la bajada en términos globales teniendo en cuenta que hay 2 sueldos menos, rascas un poquito y NARANJAS DE LA CHINA. Se puede maquillar y darles las vueltas que hagan falta.
Saludos.
Quizás todos lo entendemos mal, y TRANSPARENCIA significa OS TOMAMOS POR GILIPOLLAS Y OS LO DECIMOS ES VUESTRA PROPIA CARA.
¿Para qué esconderse?
Saludos.
¿Alguien me lo puede explicar más sencillo, que no lo acabo de pillar?
Propongo una cosa, que todos los ciudadanos de Calafell que tienen la suerte de trabajar donen un 5% de su sueldo. ¡Quieto "parao"!, pero del sueldo que cobraban en 1949.
No jodamos.
Facilito, facilito:
haciendo un ejemplo en números redondos:
Sanchez cobra 10.000 en 2007, se le reduce el 5% de ZP (500) y se queda en 9500.
Entonces dice el PP "reduciremos el sueldo en un 20%"
a esos 9500 le quitas un 20% (1900) y se queda en 7600
Pero si resulta que hacen la trampa de reducir los sueldos un 20% sobre el año 2007, de esos 10.000 se redceun 2000, por lo que la rebaja final es de 8000
Y no los 7600
He puesto 10.000 en lugar de los que cobraba realmente (68.579) casi siete veces más, para hacer números redondos y que veas donde está la trampa.
Ahora lo hago con números redondos de 2007, va...
70.000 - 5%(3.500)= 66.500 - 20% (13.300)= 53.200
70.000 - 20%(14000) = 56000
56.000 - 53.200 son 2800 euros adjudicados de más por la cara. ¿No está mal eh?
Es como decir que CIU/PP se han pasado por el forro el decreto ZP "olvidando ese 5%".
Yo tampoco creo que haya que publicar la IP de ELS, simplemente debe ser alguien que cree a pie juntillas lo que le cuentan o alguien ue cobra a pie juntillas lo que le pagan, pero me importa un pito lo que diga ELS, lo que me importa es lo que dicen los números y nos han tomado el pelo.
Eva
tipos como ELS (¿podeis mirar la IP a ver de donde viene, porque huele a político?)
¿De qué vas?
¿Y si fuera político, qué?
¿No puedo opinar?
Pues resulta que no soy político, no soy afiliado a ningún partido político, no cobro de las arcas públicas (directa o indirectamente) y no tengo la intención de defender o criticar ninguna gestión pasada o presente EN ESTA ENTRADA, ya que la entrada solo presenta una tabla salarial (con trampas) y la relaciona con una promesa electoral.
Este tu comentario suelta un tufillo a totalitaria que apesta.
¿para cuando van a dejar de tomarnos por imbéciles?
Cuando dejéis de embestir al capote o de mirar al dedo.
20% de 690.525€ ~ 138.000€ - ahorro deseado/prometido
88.000€ - ahorro obtenido
50.000€ - ahorro adicional deseado/prometido
Presupuesto 2011 ~ 37.174.000€
Deuda (según he leído) ~ 54.000.000€
OLS
Bloggers, ¿por qué no pasais la IP de ELS y nos reimos un poco?
Otro totalitario que mira al dedo … aprovecha mejor tu tiempo y aprende a leer, es el primer paso para entender e interpretar la información.
Sds
No publiquem IP sense motiu.
Només es fa quan un anònim insulta o be publica un comentari tipus troll (fulano es un chorizo) i després apareix amb un altre nick o anònim (sí, es cierto, yo lo ví) y aleshores sí que el deixem al el cul a l'aire.
Però ELS és ben lliure d'opinar i debatir el que vulgui i la resta de rebtre-ho. Imagineu que ara ELS demani les IP de tots els que no estan d'acord.
Ara be, Things ho ha explicat molt senzillament i s'enten molt be i Jake (ha ha ha) jo -solidàriament- m'apunto a pagar fins i tot el doble de l' IBI, però del que pagaba l'any 1980.
ELS: dices "no tengo la intención de defender o criticar ninguna gestión pasada o presente EN ESTA ENTRADA, ya que la entrada solo presenta una tabla salarial (con trampas) y la relaciona con una promesa electoral". Sí, hay trampas, pero no en esa tabla
Dices:¿para cuando van a dejar de tomarnos por imbéciles?
Cuando dejéis de embestir al capote o de mirar al dedo.
Pues intenta tú dejar de torearnos o de tratar de señalar con el dedo a donde no toca.
También pudo decir que apesta a totalitario que trates de tontos a todos. Paso de saber tu IP porque no me interesa. Pero si sigues defendiendo un ahorro camuflado con una trampa contable y un pacto donde se reseña algo que iniclamente era distinto en el programa electoral de un socio de gobierno, creo que no podré hacer que entiendas nada más.
Por otra parte, la última recaudación de multas de más de 100 coches ha sido una maniobra de la que espero explicaciones, como de tantas otras cosas. El silencio de este gobierno es tremendo, más aún del que tenían los socialistas. Y eso es lo que ya se habla en la calle. ¿Siguen de vacaciones? ¿Están pensando a ver qué dicen? ¿Cómo es posible que no hayan hecho un triste comunicado sobre nada excepto haberse dado ya un par de tortas en un periódico (leer a Mèlich) y tenernos a todos a la espera? No veo ninguna forma nueva de hacer política. No veo nada nuevo. Subida de IBI, multas y zona azul sin avisar, eso sí que lo he visto, pero tampoco es nuevo.
D'un punt de vista purament tècnic, la comparació de sous s'ha de fer utilitzant la mateixa mesura per tots dos elements. Si el J Sanchez cobrava de l'Ajuntament (Consell Comarcal a part)62.407,66 € amb un 80% de dedicació, és el mateix que cobrar 78.009,58 € amb un 100% de dedicació. Si l'Olivella en cobra 58.999,92, això són 19.009,66 € menys que percentualment és un 24,4% de reducció.
Sense trampes
Vale Ernest, sin trampas.
Año 2011, Teresa Cumplido, 100% dedicación, sueldo 54.431,44 euros.
Año 2011, Olga Elvira, 100% dedicación, sueldo 49.000 euros.
Diferencia : 9,98%
¿Dónde está la bolita? Donde el 20%.
Saludos.
Bon dia,
Ernets, si el Sr.Olivella té la dedicació del 100% i també es president del Consell Comarcal, del que també té sou i soposo que també tindrà que dedicar el seu temps..., llavors haig de pensar que aquesta persona és un geni que no té vida particular i pràcticament no dorm, ni temps de fer vacances...
Quí es creu això????
No en serveix la teva exposició de la relació del temps de dicació i els sous.. per mi és un patranya que l´ajuntament ens vol vendre.
Jajajaja, com el Jordi Sánchez, que deia que no dormia i fins i tot tenia una llibreta a la tauleta de nit i era politic les 24 hores del dia, i les 24 de la nit. Es que això de la dedicació li van preguntar al Einstein, els va explicar el rotllo espai-temps, no es van enterar de res i van fer el que van voler.
Aviat veurem polítics amb dedicació del 125%, ja veureu. Quina camama això de la dedicació, o és del 100% o és que els sobraba temps per fer el que volguessin. Vaig a dir-li al meu jefe que vull un sou de 2000 al mes amb una dedicació del 75%. A veure que diu... X-D
Quan vaig fer aquesta entrada (és de fa dies però tenia la sortida programada per ahir per allò tan manit dels 100 dies de gràcia), era conscient de que hauria rebombori.
M'explico: una cosa és la promesa electoral?, altra el que fan al programa electoral? altra el que li diuen a la gent? i altra quan fan un pacte i el que acaba passant realment?. Oi que no?
Ho tinc molt clar, polític que no compleix promeses electorals, hauria de ser acomiadat i al que no exerceix be el càrrec se li hauran de demanar resposabilitats. No ho farà CIU amb el PSC, per molt que diguin como no ho fa ningú amb cap altre perquè tenim una casta política que Deu n'hi do. Com a una empresa privada hauria d'anar. Perquè? doncs perquè son servidors públics, la seva feina és aquesta i no em val si tenen un 30, un 50 o un 100% de dedicació. Un polític ha d'estar ben pagat? i tant, com tothom hauria d'estar ben pagat, per això ara es venen els enginyers cap a Alemanya perquè a Espanya cobren un sou ridícul i no se'ls valora. Que el sou mínim a Espanya són 640€ i que els polítics tenen uns avantatges dignes de senyors feudals, cert.
Però les promeses d'un polític, el programa i el resultat haurien de ser el 100% idèntics: no buscar trampes comptables, argúcies legals, jocs de paraules i altres tripijocs perquè els diners a tots ens agraden, però el que ells cobren el treuen a base dels nostres impostos.
La seguent entrada encara serà més entretinguda. Parla sobre comunicacions i participació ciutadana. La gran novetat del programa del nou govern. Apa, aneu-vos preparant, perquè passats els 100 dies les comunicacions són un desastre i la participació ciutadana encara no sabem què pensen que és.
Mireu el blog de Jake, us fa un petit resum http://lascosasdecalafell.blogspot.com/
i em va donar idea pel que estic redactant aquests dies, a casa perquè a la feina la dedicació és total.
I n'hi haurà més. Que per això serveix aquest blog i el debat i la diferència d'opinions. Absteniu-vos de demanar IPs perquè "ELS" no és un troll, només algú que defensa una postura diferent.
Això sí, demano que ningú tracti de tontet a l'altre ni vagi de prepotent o farem allò de moderar pel que tant se'ns critica però que al final gairebé tots els blogs acaben per fer. Posats a fer jocs de paraules, si ho fan altres és moderar i si es fa aquí és censurar. Però fa més de 4 anys que n'hem aprés. I sabem el que és participació ciutadana, però alguns li deien... com era allò? intoxicar? si fins i tot en els números no es posen d'acord dificilment ho faran en les paraules...
Doc, se te ve poco por el blog, pero no dejas a nadie indiferente cunado tienes algo que decir.
Por mucho que uso la calculadora sigue sin cuadrarme la reducción del 20%. Incluso algunos compañeros están con la broma de que a nadie le cuadra y, alguno, con sorna pregunta ¿cómo van a cuadrar las cuentas si ni siquiera en una reducción del 20% hacen un 20%?
Parece surrealista, incluso de película cómica de los tiempos de Pajares y Esteso, pero es la realidad. Que a estas alturas tengamos que estar discutiendo o debatiendo sobre lo que nos quieren vender como un 20% en uno de los ayuntamientos con peor fama de toda España y donde hace años que se dice que meterse ahí es un chollo por lo que se ha llegado a cobrar, es algo muy triste.
Ponerlo sobre el tapete parece una verdad de Perogrullo, pero es simplemente uno más de los ejercicios de este blog. Que hayas cogido la tabla socialista, a alguno le habrá picado y a otros les habrá gustado. Tal vez al contrario de hace bin pocos meses, que las sonrisas iban en otro bando. Pero curiosamente los números que facilita la tabla socialista son los mismos que en 2009 facilitó CIU en su PARLEM CLAR como había hecho Sánchez en su Parlem-ne (o al revés, porque ni parlen, ni parlen clar, da lo mismo).
Y así nos va, desde luego. Si es imposible sacar agua clara. Quien no entienda que se ha de exigir el cumplimiento de las promesas es que o no entiende de democracia o es que no quiere entender.
Luego se extrañan de la desafección, la antipatía hacia la figura del político y se asustan con movimientos como el 15M, que irá a más, sin duda.
Pues aún hay más
El PSC assegura que el deute municipal no arriba als 50 milions d'euros
http://calafelldigital.cat/noticia.php?idNoticia=f781d5f22b721a4b3323b0db8f9eac44
Jopeta, que hagan ya la auditoría, lo bien que nos lo vamos a pasar.
Otra forma de hacer jfhsfjjflítica es posible.
Anòmin de 6 de septiembre de 2011 ales 15:06
Jo no tinc més dades que les que es publiquen però crec que no seria legal que l'alcalde cobrés el 100% com alcalde i a sobre del Consell Comarcal, perquè 100% significa dedicació exclusiva. Per tant haig de suposar que això del Consell ho fa de franc, o millor dir, ja ho paguem els calafellencs i calafellenques dins del sou d'alcalde. Però, li podríem preguntar, oi? De fet, això era una de les argúcies del Jordi Sánchez: posarse el 80% aquí i així poder cobrar d'altres llocs, legalment per suposat.
Ahí va, no se como no hay peleas para perder las elecciones con estos sueldos de oposición, segun el comentario de ELS:
Portavoz:
Sueldo: 106.123,50 – 100.817,50 y 95.760,00
Reducción: 8,00% - 5,02% y 9,77%
Regidor de oposición:
Sueldo: 53.060,70 – 50.407,70 y 47.880,00
Reducción: 5,00% - 5,01% y 9,76%
Más de 50.000 eurazos por no hacer nada y 100.000 por largar en los plenos.
Que listos son estos sociatas, ahora que el Chordi no está, se pasan a la oposición y se levantan el sueldo de tres ministros.
Mírate los números que publicas antes de colgarlos, por favor.
Buenas tardes, soy el anónimo de las 15.03.
Efectivamente el alcalde de calafell tiene también un sueldo en el Consell Comarcal de 14.100 euros anuales que añadidos a los 59.000 del ayuntamiento hacen un total de..... ( dejo que hagáis la suma). Como lo hará para justificar mas de un cien por cien de dedicacion a hacienda ???? Si alguien lo sabe que me lo diga....
Y ese sueldo de 14.100, ¿es el que esta presupuestado o realmente lo cobra?
porque presupuestado lo tiene que estar, porque lo cobraba el J Sanchez pero yo creo que no puede cobrarlo si está a dedicación exclusiva en Calafell... aqui hay "marro"
Buenas noches Ernest:
Si te miras las bases de ejecución del presupuesto del 2011 del Cosell Comarcal, quedan reflejados los importes que cobran por asistencia a las diferentes sesiones, con un cómputo máximo de 14.100 euros para el presidente. Es decir que no va por dedicación, si no por asistencia, dietas y desplazamiento a parte. Todo un chollo, vamos. Lo que no se es como repercute fiscalmente.
Crees que Olivella será tan altruísta y renunciará a esto???
No lo puedo demostrar con papeles, pero mis informaciones es que no ha renunciado. Seguiré investigando.. me ha entrado el gusanillo de la curiosidad.
Según conozco, los sociatas dicen que el sueldo lo tenían congelado desde el 2007. No se subía ni el IPC. ¿CiU-PP se lo subirán? ¡Seguro que sí!
Si CiU no lo llevaba en el programa, lo de bajarse el 20%, ¿por qué no se lo baja sólo el PP? que sí lo llevaba. ¡Que lo cumpla la hormiga roja! o ¡la hormiga atómica!
A ELS, el decreto ZP entró en vigor en junio, según la nota de l'Espígol. Por tanto, estuvieron cobrando el sueldo "rebajado" durante un año. Si el anterior alcalde cobraba "una buena pasta" del Consell Comarcal, el actual también la cobra. Confirmado el sueldo de 14.100 euros que dijo el anónimo (lo vi en las bases de los presupuestos del Consell Comarcal).
La base que dices, no se refiere a la base salarial, en ningún caso. Sinó a una base que se debe usar para calcular los porcentajes, por eso te da cosas tan raras como que la oposición tiene unn sueldo más alto. Mirémoslo al revés, ¿qué dedicación de jornada podrán justificar en la renta? El alcalde tiene 100% + el Consell. ¿Como justificará esos ingresos de más?
La oposición tiene un 20%. ¡Sólo podrán justificar un 20% de su salario! ¿Y si es superior? Creo que no debes mezclar dedicaciones hipotéticas con sueldos reales.
Por otro lado, al hablar del concejal de seguridad ciudadana, pensé que eras tú el que Ferré dijo que le hacía la cama. ¿Eres tú?
A Eduard, estoy de acuerdo contigo, la dedicación es pura demagogia. Lo que importa es lo que se cobra a final de mes. Por ese motivo, los concejales del gobierno tendrían un 100% o un 95% de dedicación, según la tabla de los sociatas. ¿Ninguno tiene otro trabajo? Creo que unos cuantos.
A Morningside, según dijeron en la prensa, los cargos de confianza al final del mandato eran 5 y no 13, como dices. 13 fueron en su momento máximo. Almenos eso dijeron los rojillos.
A Ernest, olvidas que Olivella también cobra 14.100 euros del Consell Comarcal. Las argucias que dices de "Txordi" también las hacen los concejales del gobierno actual, ¡poniéndose el 95%! Hay carpinteros, médicos, asesores, intermediarios,...
Gent com la Pajín forrada de pasta i el seu únic mèrit és ser socialista.
Rajoy, Rubalcaba, cobrant uns sous d'escàndols.
La classe política cada dia més rica i tractant d'ofegar als treballadors.
Fins que esclatem, fins que Londres sigui un no res comparat amb el que pot arribar, perquè ja n'hi ha prou.
80 milions en la visita del papa nazinger, l'esglèsia forrada amb el seu propi banc i el seu propi estat. I la gent morint de gana pel món i altres matant-se entre ells amb armes dels bancs espanyols i altres internacionals.
I aqui,que si un 20%, que si un 10. Per favor, si qui millor cobra dels ajuntaments de l' Estat espanyol son els de Calafell. I això que Romero ja no hi és perquè es va tornar boig. Però com ell vindràn més, segur.
Bueno, a ver, ¿y porqué no se los ha bajado el PP si esa era la promesa que hicieron? es que no lo entiendo, tanta hormiga floja, roja o coja para luego esto?????????????
Entre eso y lo que corre por el pueblo entre unos y otros pronto vamos a ver como el PP vuelve a los tiempos del Alcaraz, como mucho, que tenia un regidor y de pura potra.
Qué manera de cargarse una carrera politica antes de empezar a hacer nada, con lo bien que iba esta moza. Pero debe ser que no es lo mismo quitarse el 20 % del sueldo de oposicion currando en otra cosa (¿curraba en algo?) que del sueldazo de regidor en el gobierno.
Respecto al 100% de dedicación en exclusiva a la Alcadía y cobrar el sueldo del Consell hay que decir lo siguiente: Sí se puede cobrar otro sueldo aunque se haya declarado 100% de exclusividad siempre que exista compatibilidad entre los cargos. No he buscado si en este caso existe, pero casi podría apostar la mano derecha a que sí y por lo tanto es legal.
Esto es el gran invento de la casta política que les permite cobrar por diferentes cargos, la "bendita" compatibilidad.
Saludos.
Es verdad lo del comentario 6 de septiembre de 2011 18:38, hecho por ELS
Oposición: Más de 50.000 eurazos por no hacer nada y 100.000 por largar en los plenos.
Menudo chollo no ganar.
¿Ande tan dao los números? ¿en la tómbola?
Visto así, en las próximas elecciones habrá hostias por perder y al que gane le van a dar el título de pringao.
ELS for president.
Ahora me cuadran más las cosas. Si en el Consell Comarcal cobran "por asistencia" y no "por dedicación" entonces parece que sí que es compatible tener el 100% aquí y cobrar asistencias por allí. Al menos es compatible legalmente, que no éticamente.
De todos modos, eso de las asistencias se tendría que regular más y mejor, porque es un coladero por donde se hace cualquier cosa y encima no cotiza a la seguridad social aunque sí IRPF.
Hola amigo Doc, hola a todos, os contesto por lo que me toca. Os contesto lo que se refiere al PP, que es a quién va dirigida la entrada, porque se especificó en nuestro programa del que participé directamente porque fui el jefe de campaña, la rebaja del 20% del sueldo. Al final, si sumáis las áreas que llevamos entre los 3 regidores del PP son:
Turismo, Comercio, Esports, Promoció Esportiva y Vía pública.
Sueldos de Teniente alcalde al 100% en 2010: 59.164€ al 95% 56.206€
Sueldo regidor en 2010 al 95% 50.445€
Si se tiene en cuenta que se ha dividido Via Pública y Seguridad ciutadana:, pero se ha creado la de Promoció Esportiva dentro del Area de Promoció económica, se compensa una con la otra y el resumen es:
El total de sueldos de las áreas que llevamos los regidores del PP entre los que hay 2 Tenientes de alcalde, nos suma:
49.000 + 46.000 + 37.599 = 132.600
Si sumas lo que nos costaba en 2010:
59.164 + 56.206 + 56.206 + 59.000 = 230.000
Esto equivale a un 42% de rebaja en el coste del 2010
Si lo hacemos después del decreto Zapatero nos da:
54.431 + 51.709 + 51.709 + 54.431 = 212.280
Esto equivale a un 34,64%
¿Hemos cumplido la promesa electoral?. No entro en el tema de los cargos de confianza, porque hablaríamos de una rebaja del coste de éstos de más de un 400% con respecto al coste de los cargos de confianza del Equipo anterior. Pero como la entrada va dirigida a la promesa electoral del PP creo que con estos números debería quedar aclarada.
A título personal te digo a tí Doc y a todos los lectores de este blog en el que durante varios años tuve el honor de participar, que podéis estar seguros, que no voy a cambiar mi mentalidad de cuando estaba en el blog y os aseguro que en la medida que puedo aplico lo que desde el blog reivindicaba de la misma manera que todo el Equipo de Gobierno está por la labor de hacerlo. En breve se facilitará el estado real de los números y las medidas que se estan tomando. Seguramente más de uno se llevará las manos a la cabeza. Aunque también os digo, que ante problemas, soluciones, y esa será la linea de trabajo.
Un abrazo a todos
Disculpe usted regidor Asahago pero creo que después de tantos comentarios y exposiciones calculadora en mano, aquí no se trata de qué se divide y qué se cambia en una u otra regiduria.
Aqui se trata de si la rebaja real de sueldo por regidor ha sido o no de un 20% en relación a lo que cobraba un regidor socialista en mayo de 2011, un año después del decreto Zapatero.
Y como ejemplo el que han puesto de Teresa Cumplido. Y la respuesta es NO. No se ha bajado el sueldo en un 20%. el resto son subterfugios pero la tabla socialista, que coincide con los números que daba CIU en su boletín. no deja lugar a dudas.
De todas formas, espero a ver esa publicación de resultados y el posterior cruce de números porque el PSC no se quedará mirando.
Otra cosa más: el Salou Connection me ha puesto la carne degallina. Ni quim nin ni olivella veo que digan nada. ¿Esta es la linea que van a seguir?
Un cordial saludo
Joan M. T.
Sr. Asahago, su mentalidad de cuando estaba en este blog ya ha cambiado. Casi a diario hacía usted una entrada dando información y publicando datos para que todos supiéramos lo que hacía el PSC y ADMC y alguno más.
Esta información y publicación diaria en el blog del PP se ha reducido a decir que han cumplido algunas promesas electorales (qué menos ¿no le parece?) en 84 días de gobierno, poner una foto del nuevo equipo y cartipacio y nada más. 10,12 de junio y 24 de agosto y puedo pensar que debido a la presión que este su "ex" blog está haciendo para que el equipo de gobierno informe y no haga autobombo, que ni eso porque el suyo y el de Convergencia han estado semanas sin decir nada.
Como seguidor de internet, que le supongo, verá que las críticas no son buenas, ni desde su blog ni desde otros que se preguntan ¿ayuntamiento hay alguien? y eso es lo que se dice en la calle. Algo que usted comentaba en el blog, que conocían muy bien lo que había en la calle, mejor que los políticos. Ahora es usted político.
Sobre la explicación de los números veo marketing. Nada más. Hay un pastel a repartir entre menos regidores y además no ha habido ese 20%. Sobre cargos de confianza, el primer fichaje ha sido impresionante (ver el blog del PSC). Si habrá más o no, ya veremos, pero no se trata de lo que cuesta el equipo de gobierno ni las regidurías, se habla sobre la reducción prometida del 20% y esta no se ha hecho. Prácticamente la totalidad de los comentarios excepto "ELS" coinciden en el tema y este blog sólo ha hecho mención de una tabla que han publicado los socialistas.
Y como dice el anterior comentario
Vale Ernest, sin trampas.
Año 2011, Teresa Cumplido, 100% dedicación, sueldo 54.431,44 euros.
Año 2011, Olga Elvira, 100% dedicación, sueldo 49.000 euros.
Diferencia : 9,98%
¿Dónde está la bolita? Donde el 20%.
Saludos.
6 de septiembre de 2011 13:25
En fin, esperemos que la cosa mejore.
Miren ustedes Joan M. T. y Montse, Les voy a citar textualmente nuestra propuesta electoral:
"Proponemos reducir en un 20% las partidas de sueldos de los políticos. altos cargos y eventuales directivos del Ayuntamiento".
La partida para los sueldos de las áreas que he citado, está clara, había una partida en 2010 de 230.000€ y después del decreto Zapatero se quedó en 212.280, para cubrir esas áreas, y el coste actual es de 132.600€, lo que supone un ahorro de casi 100.000€ con respecto a la misma fecha en 2010 y de casi 80.000€ después del Decreto Zapatero, lo que además supone en este último caso una reducción de un 34,64%.
Más claro no se puede explicar, a fin de cuentas lo que realmente le ha de preocupar al ciudadano es el ahorro conseguido, y para no perder el hilo de esta entrada, saber que realmente hemos cumplido con creces la rebaja del 20% prometido en nuestro programa. Pero si además usted mira las partidas para cargos de confianza que había en la anterior legislatura y la de ahora,la rebaja supera el 400%. Y con respecto a un comentario que he leído sobre la factura de teléfono, decirle que sólo en el primer mes y con el reajuste que se ha hecho en las lineas móviles existentes, se ha rebajado más de 2000€ en la primera factura mensual.
Esto es la realidad y estos son los números que te puedo contar desde "dentro" con la misma confianza con la que en su día escribía en este blog. Lo demás es demagogia y marear la perdiz. Respecto a lo de Salou connection no voy ni a opinar, es entrar al juego de un tipo de política caduca y obsoleta que se ha practicado durante muchos años en este Municipio y quiero recordar que el slogan de nuestra campaña en las Municipales era precisamente "otra manera de hacer política es posible". Y en ello estamos, por el bien del Municipio. Los que quieran seguir practicando ese otro tipo de política es problema de ellos, yo personalmente no entraré.
Montse, dice que ya he cambiado porque no entro con la misma frecuencia de entradas que hacía antes en el blog. ¿No cree más honesto, que el sueldo que ahora me paga el ciudadano es para que desarrolle mi trabajo como Regidor y no para que me dedique al hobby de escribir en un blog?. No obstante le aseguro que en cuanto disponga de más tiempo, cumpliré el compromiso adquirido de interactuar lo que me sea posible. Le aseguro que me encanta.
Saludos
asahago, estás teniendo en cuenta el sueldo de un puesto que ya no está.
Aplicando el mismo criterio, en caso de recortar 3 o 4 puestos los sueldos individuales podemos hacerlos mayores y en el cómputo global el coste sería menor.
Es decir :
Año 2010
Fulanito----1000
Menganito----1000
Papasito----1000
Eldealadito---1000
Elqueduerme---1000
Juliansito----1000
TOTAL.........6000 euros
Quito 3 regidores en 2011:
Año 2011
Fulanito----1500
Menganito---1500
Papasito---1000
TOTAL-------4000 euros.
¡OSTIA, YA HE CUMPLIDO LA PROMESA ELECTORAL!. Ahora costamos 4000 en lugar de 6000 pero, ¡OH, SORPRESA!, cada regidor cobra un 50% más.
Entonces, ¿Qué hacemos con los sueldos de Fulanito, Menganito y Papasito? Globalmente hemos rebajado los sueldos pero estos 3 cobran más (que no es el caso de Calafell, sería ya la hostia).
A los números se les puede dar las vueltas que uno quiera y hacer parecer lo que a uno le convenga.
Pasemos a la realidad y vuelvo a repetir el ejemplo de arriba:
Año 2011, Teresa Cumplido, 100% dedicación, sueldo 54.431,44 euros.
Año 2011, Olga Elvira, 100% dedicación, sueldo 49.000 euros.
Diferencia : 9,98%
Esto es lo que hay. Por el mismo puesto no existe tal rebaja del 20%.
Saludos.
Poderoso caballero es Don Dinero...
Parece mentira, como es posible que descontar un 20% a un político resulte ser mucho menos que descontar un 5% a un funcionario pringadillo? Que fácil es descontar cuando los sueldos no son inframileuristas!!!
Amigo Jake, reducir una partida presupuestaria es reducir una partida presupuestaria, y ya he transcrito el texto del programa tal como se dice. Para ello se optimizan los recursos. Esa optimización de recursos, implica entre otras cosas que una persona pueda asumir diferentes áreas que antes por ejemplo se duplicaba en el coste a nivel de sueldos, sin entrar en dietas y gastos varios. El resultado final es conseguir los costes de esa partida presupuestaria.
Como ciudadano, creo que lo que me tiene que preocupar es que esas partidas presupuestarias se reduzcan. En cambio se ha centrado el debate en el sueldo en sí de un Regidor, con lo que ya el debate se ha centrado mal desde el principio. Este sueldo en sí también se ha reducido en el % que salga, pero es que la partida en sí se ha reducido por encima del 30%, que es de lo que estamos hablando porque ese era el compromiso.
Mi pregunta es:
¿Qué le interesa al ciudadano?, ¿que lo que antes costaba 1 millón pueda ajustarse ahora a que cueste 700.000 €, optimizando recursos, o el sueldo en sí de un Regidor?
Porque entraríamos en otro terreno más demagógico.
Personalmente y desde una visión empresarial, sin olvidar el compromiso con el ciudadano, creo que el conseguir que al final se reduzca el coste global, que incluye, no solo el sueldo de un Regidor, sino sus dietas, kilometraje, gastos varios, personas de confianza a su cargo, etc, etc lo que me tendría que preocupar es que ese ahorro sea real. Porque si nos centramos en un sueldo, te lo puedo pintar de muchos colores. ¿sabes cuantos gastos hemos pasado en concepto de dietas y kilometraje hasta la fecha? 0€. ¿Sabes en lo que estamos centrados desde que hemos entrado además de optimizar los recursos propios?, en generarlos. Eso es lo que realmente debería preocupar al ciudadano. Y en que se acabe el tipo de política de prometer una cantidad x de subvención a fulanito, a cambio de contratar por ejemplo a una compañía x de seguros que nos cuesta el doble que otra para cubrir lo mismo, como nos hemos encontrado hace poco. Eso es todo lo que tiene que cambiar, porque eso es lo que le cuesta al ciudadano. Lo demás es pura demagogia y sabes que yo de eso tengo poco.
Personalmente soy de los que piensan que prefiero un buen gestor que me cueste lo que sea, si es capaz de hacerme reducir costes y generar recursos, a varios malos gestores que me salgan baratos pero que no me ahorran costes.
Y repito, reducir una partida presupuestaria no es sólo reducir un sueldo.
Saludos
Asahago, crac de las matemáticas!!!
Cuando nos veamos y tomemos unas birras me explicas esa frase de "Pero si además usted mira las partidas para cargos de confianza que había en la anterior legislatura y la de ahora,la rebaja supera el 400%"
Porque la rebaja del 400% no me cuadra. ¿O es que ahora los cargos de confianza pagan por trabajar para el ayuntamiento?, ja ja ja , no estaría mal.
Mira, yo cojo la calculadora de güindous, y hago
2000
menos "-"
400
tecla porcentaje "%"
tecla igual "="
Resultado -6000
O sea que un cargo de confianza que antes costaba 2000 ahora aporta 6000 !
Me parece que con solo una birra no me convencerás ... ja ja ja
Buenos días,
Lo que es indignante y una falta de educación hacia el ciudadano es que un político se presupueste su sueldo, que él decida cada año que es lo que va a cobrar, antes de ponerse manos a la obra. Eso sin contar dietas varias ( desplazamiento, teléfono, etc,etc.) El transfondo de este debate no creo que sea un 20% o no, el debate es que disfrazando el tema con partidas presupuestarias, se sigue haciendo lo mismo... hacen lo que les da la gana, y encima tenemos que decir, pobrecitos, que se han bajado un tanto por ciento el sueldo. Qué cinismo!!!
Ernest, no hace falta birra.
PARTIDAS PRESUPUESTARIAS, y tu de esto entiendes.
Si tengo una partida presupuestaria para cargos de confianza, sea cual sea el nº, por ejemplo de 1 millón de euros, y ahora esa PARTIDA me cuesta 250.000 euros, la rebaja es de un 75%, pero si me refiero a costes, ¿1 millón de euros no es un 400% más de lo que me cuesta ahora?
Vale Ernest, he hablado de rebaja, no de coste que es a lo que me refería. Pero ahora está aclarado.
Saludos
asahago, sé muy bien qué es una partida presupuestaria. Pero un político debe saber que cuando dice que se va a bajar el sueldo un 20% la gente espera que su sueldo se rebaje efectivamente un 20%. Toda vez que, bien explicado hubiese sido decir que se van a bajar los sueldos desde un 5% hasta un 40% llegando a un ahorro global del 20% aproximadamente, lo cual, explicado así poco lugar dejaría a las interpretaciones y a buen seguro esta entrada no se hubiese producido y mucho menos los posteriores comentarios.
Dicho esto, ¿no sé qué problema tenéis en bajaros el sueldo cada regidor un 20% efectivo? Así ya no habría lugar a dudas y sospechas. Todavía os quedará un sueldo más que digno. ¿Hace o no hace?.
Saludos.
Hola Asahago, como ex-regidora de via publica y Seg. ciudadana mi salario fue de 54.700 el último año como teniene alcalde.los gastos de representacion ,dietas y km. en cuatro años fueron 450 o 500,- (podeis comprobarlo vosotros) espero que los que actualmente regentan estas regidurias puedan hacer publico los gastos al final de la legislatura.
un saludo
Me parece algo excesiva la presion a la que se esta sometiendo a Asahago, teniendo en cuenta las poquisimas semanas que hace que esta de regidor...dentro del ayuntamiento hay regidores a los que hemos mantenido durante decadas!! DECADAS!han hecho mociones de censura han intentado comprar a la gente....han calumniado este blog diciendo que recibian 3000 euros....un merde que te cagas!!.
Soy de la opinion que los ultimos que han entrado en el ayuntamiento,ya se han encontrado una especie de cucurucho lleno de mierda y con poco margen de movimiento...los mas seguro es que si tuvieran mas margen,se moverian de otra manera,y hasta dudo que estos "recibimientos" de Salou se hubieran hecho realidad....
(soc un que no vota ni al tato..)
Desde hace días se observa como el equipo de gobierno intenta apagar fuegos o justificarse aún no se bien de qué. Que si unas multas mal puestas, que si el Sr. Poyatos escribe, los sueldos, los recortes etc...Hay un elemento común del qual parece que no se habla o no quieren hablar, y es que en el equipo de gobierno actual, hay muchos que anteriormente estaban en la oposición y por tanto conocían bastante bien la situación del consistorio, creo recordar, mi memoria no es la que era uno tiene una edad, pero a lo que iba, creo recordar que existen Comisiones Informativas, y Plenos a los que éstos eran partícipes. Las Juntas de Gobierno se publican en "taulell d'anuncis" y los Decretos son documentos públicos a los cuales toda la ciuadanía tiene derecho a consultar. Incluso el pasado mayo se aprobó por Pleno la liquidación del presupuesto del 2010, ya sea con su aprobació o abstención. Y los números estan ahí. Totalmente de acuerdo con el Sr.LB, las auditorias no sirven, lo que hay es lo que se ve, y yo veo a un consistorio que no entiende ni lo que significa partida presupuestaria, ni reducción de un 20%, ni dedicación a un 100 o 50%. Se ve a un consistorio perdido, al cual sólo le quedan 3 meses para poder "echar" la culpa al anterior gobierno, a una oposición que ha empezado a hacer oposición real desde su blog, y es legítimo que lo haga. Sr. Asahago, usted mismo propició una crítica dura y radical al antiguo consistorio y se valía de documentación para poder sustentarla,y tampoco dudó nunca en no publicarla. Al igual que antes había Via Pública y Comercio, ahora hay Via Pública y Seguretat Ciutadana, da igual de qué partido sea, los dos forman un único gobierno.
Para finalizar, le tomo la palabra al decir que aportará soluciones, espero verlas, no escribiendo en un blog a horas de "trabajo" o en "reuniones" interminables en la cafetería de la plaza. Mis años me han enseñado a ser paciente y a observar, por eso le tomo la palabra.
Agradecido.
Manuel Pérez
(Soy 15.04)
Ya es por puro morbo pero,digo yo que estas "interminables" reuniones en el bar de la plaza,estara con alguien ¿no? ¿o acaso se reune el solo consigo mismo??.
Los lectores del blog tambien tienen derecho a saber,que por el Bar de la Plaza,purulan muchos familiares y amigos de regidores que actualmente estan en la oposicion y "despechadisimos y resentidos." (seamos justos).
(uno que no vota ni al tato,ni lo votara!!)
Tremendo.
No se ha bajado un 20% el sueldo por regidor.
Eso es todo lo que creo que se ha dicho en esta entrada.
Y no hay forma, raca-raca. Si dicen una cosa, se hace.
Son fabas contadas.
Mucha caña a Asahago? Home, al menys te el valor de intentar explicar (o vendre) quelcom. La resta muts.
Però ja va be que la negra continui en la seva linea de qüestionar les coses, i m'agrada en cara molt més que abans ja que no entra a matar, només fa un plantejament i el debat queda obert.
Però jo no veig cap rebaixa del 20%, això, com deia el meu professor anys fa, va a missa.
Perdone si en el último párrafo alguien se siente molesto, pero es lo que he observado durante este tiempo. Evidentemente no está solo. En cuanto a los familiares y otras personas afines al PSC, me da igual si tienen mala cara o no. No forman parte de la famosa partida presupuestaria.
Buenas noches
Manuel Pérez
Que un ex bloguer de "el blog" (així se'l coneix a Calafell, a part de La Negra) rebi les crítiques del seu propi ex blog, que hi hagi un dur però educat debat, que tot es questioni crec que és la prova que aquest blog no es partidista ni ho ha estat mai, malgrat que molts, pel seu propi interés, així ho volien fer creure.
Amic Asahago, calculadora en mà, no hi ha forma, no surten els números. Però torno a recordar el motiu de l'entrada: es paralava de reduïr el sou dels regidors en un 20% i no surten els números.
Un programa electoral és un compromís, una promesa, un contracte. No un paper mullat que després, guanyades les eleccions es pugui reinterpretar o be dir "no es fa així ja que només un dels dos socis de govern ho tenia al seu programa, així que ni nosaltres ni ells".
Apreciado Doc:
Me parece que me he explicado mal,el debate del 20 por ciento,me parecera duro o menos duro,PERO ME PARECE JUSTO,lo que ya no me parece justo,es mas,hasta me parece un intento de campaña de desprestigio,es que salgan a relucir los tiempos que pasan las personas en los bares,sean quienes sean esas personas...(es como lo que comentaron de Miriam de si un señor la dejaba delante de una puerta o de otra puerta a no se que hora),afortunadamente Aronda tambien se dio cuenta que era malmeter y que no venia a cuento,pues a mi me ha pasado lo mismo con este señor,que lo del Bar esta de mas!!,me parece recochineo eso es todo.
Bona nit Sr Peres
No se a qui fa referència el tema de bars o no bars, però no és cosa de cap del blog i pensi que hem tret la moderació de comentaris a veure si la gent es comporta una mica.
Jo no el puc moderar des d'aqui (Köln) perquè no modero normalment, però si hi ha referències personals amb noms i cognoms s'esborraràn.
Amigos del blog y amigos lectores, lo que realmente resulta impresionante es el debate suscitado en esta entrada. No voy a aclarar más porque creo que ya es suficiente lo que supone un compromiso de la rebaja en las partidas de sueldos, y que queda suficiente acreditado que se ha hecho. Me voy a quedar con el global de costes en lo que respecta a sueldos:
sueldos 2010 después decreto
747.333 690.525
rebaja rebaja
144.522 87.714
porcentaje porcentaje
19,33836723 14,55082936
2011 sueldos nuevo consistorio
602.811€
Es decir, considerando incluso la rebaja después del decreto Zapatero, el total de la partida de sueldos de Regidores Ciu+PP se ha rebajado en un 14,55%
Hay dos datos que me resultan curiosos:
1.-Que nadie haya preguntado como es que en un global de reducción de un 14,55%, los sueldos de los Regidores en la oposición sólo se hayan rebajado un 5%.
2.-Que nadie haya preguntado como los portavoces de la oposición cobran un 12,79% más, que la portavoz del PP desde principios de 2011 cuando se rebajó el 20% de su sueldo estando en la oposición.
No tengo nada más que decir al respecto.
La realidad es que tal y como prometió el PP, las partidas de sueldos se han rebajado por encima del 20%, y tal y como prometió Ciu los sueldos se han rebajado. Lo demás es como la historia del padre, el niño y el burro.
Otro tema, por lo que también he leído en un comentario, que decía que el anterior Equipo de Gobierno se había congelado el salario desde 2007, no es cierto, se incrementó cada año con el IPC.
No obstante me gustaría recordar que es la primera vez en la historia de Calafell, desde que los políticos Municipales cobran, que se rebajan los sueldos, y parece que también hay críticas.
Buenas noches
"Lo demás es como la historia del padre, el niño y el burro"
Pues en esta historia debo ser de la parte del burro, pero burro que tira de espaldas.
De esta historia saco algo bastante claro. Antes se le criticaba al Sr. Poyatos por aquello de "ens ho mereixquem". Ahora resulta que llegan los otros y "també ens ho mereixquem".
Pues es lo que hay, 4 años con más de lo mismo.
Yo también doy por terminado el debate. Total, estamos a punto de llegar a la conclusión que el 20% fue un error tipográfico y que el 0 no tenía que aparecer. Como aquella de CiU que decía que era psicologa y resulta que era licenciada en Ciencias de la Mentira. O como el Mas que en ninguna parte de su programa decía que iba a cerrar CAP's. Ya se sabe, para un político un programa cuanto más ambiguo mejor.
Señores, es lo que hay, donde dije Diego ahora digo Rodrigo. Y al que me lleve la contraria le saco el palabro "demagogia". Es curioso lo cómo se utiliza el término "demagogia", precisamente para hacer uso de ella.
También me recuerda este final de debate a aquello que decía Sánchez sobre el POUM "Es que no lo entienden". Pues eso, esto del 20% tampoco lo entendemos. Más de lo mismo.
Saludos.
Jake, hemos pasado del "me'l mereisc" al "porque yo lo valgo".
Y a callar todo el mundo.
Lo próximo... A ver quien será el primero en decir "la negra está intoxicando" !!!
Sr. Asahago la diferencia de costes del antiguo gobierno con el nuevo despues del decreto Zapatero es de 87.713,- de los cuales 64.169,56 corresponden a que en la actualidad hay 1 regidor y 1 teniente de alcalde de menos en el Gobierno y 2 mas en la oposición,( esa es la suerte que han tenido para poder vender el recorte de gastos en la partida),la realidad despues de esa variación de puestos es de 23543,44,compruebe que tanto por ciento real corresponde a los regidores del actual gobierno.un saludo
Es que esto es lo que han hecho realmente, vendernos o por lo menos intentar vendernor una rebaja de un 20% que no es real.
Lo del -400% ha sido un error de bulto, los números de ELS no se sostienen y encima quieren que nos traguemos algo que la calculadora dice que no es así.
Mal, vamos mal. Antes de decía que los socialistas no se bajaban el sueldo y hubo que esperar un decreto Zapatero y ahora hacen una promesa estos y no la cumplen. Pero lo peor es la sensación que se le queda a uno de sentirse engañado.
"me gustaría recordar que es la primera vez en la historia de Calafell, desde que los políticos Municipales cobran, que se rebajan los sueldos, y parece que también hay críticas"
Juanjo Iglesias, cuando tú firmabas como Asahago creo que habrías dicho "me gustaría decir que prometieron bajarse los sueldos y hay críticas porque lo han hecho pero no en la medida prometida y además tratando de vendernos una moto que no vamos a comprar. Hce falta una nueva forma de hacer política".
Jake será burro de tirar de espaldas. Yo también lo soy cuando lo blanco es blanco y lo negro es negro.
Amigo Jake, dices:"Ahora resulta que llegan los otros y "també ens ho mereixquem".En ningún momento yo he dicho nada al respecto de esta afirmación que pones en mi boca, no me parece lícito.
Además es otro debate que no tiene nada que ver con la entrada.
He explicado textualmente nuestro programa que es de lo que habla esta entrada.
Lo vuelvo a desglosar:
1.- Texto literal 1er párrafo:
"Reducción de sueldos a los Regidores, altos cargos y eventuales directivos del Ayuntamiento".
- SE HA HECHO
¿qué acción realizaremos para llegar a esto?
2.- Texto literal:
"Proponemos reducir en un 20% las partidas de sueldos de los políticos, altos cargos y eventuales directivos del Ayuntamiento"
La partida de las áreas que actualmente llevamos los regidores del PP se ha rebajado muy por encima del 20%. es decir TAMBIÉN SE HA HECHO.
El resumen final es que entre las partidas que lleva el PP que se han rebajado como he explicado por encima del 20% y las que lleva Ciu, que también se han rebajado, y Ciu no se comprometió con una cifra concreta, en total se ha rebajado un 14,5%.
Me vais a perdonar pero el que si que no entiende nada soy yo por la obsesión de muchos en insistir en que la rebaja del 20% tenía que ser por cada sueldo de regidor. Porque el texto es claro y no es ningún juego de palabras, ni engaño ni subterfugio.
No os podéis imaginar el esfuerzo que se está haciendo en reducir partidas de todo tipo, que se gastaba alegremente. Y con ese esfuerzo que se está haciendo y consiguiendo, pues encontrar este debate, sinceramente, desmoraliza un poco.
Eduard, cuando me refiero a demagogia me refiero a: "demagogia esa oratoria que permite atraer hacia los intereses propios las decisiones de los demás"
Entiendo que haya quien no quiera dar validez a mi explicación sobre nuestra propuesta electoral simplemente porque se siga queriendo interpretar que se habrían de rebajar cada uno de los sueldos de cada regidor en un 20%, pero como yo personalmente participé en la elaboración de ese texto os lo he explicado tal cual se hizo, y se piensa siempre por partidas, debido a que de lo que se trata al final es de optimizar los recursos. Ya que lo que se ignora es el nº total de regidores que van a salir.
¿Que se quiere seguir debatiendo?, pues adelante. Al menos y aunque me caiga el chaparrón, recibís respuestas, cosa que antes no sucedía.
Saludos a todos.
Espero y deseo que no se desmoralice Señor Asahago,es mas,cuando pienso en lo que habia antes que ud, se me aflojan los esfinteres....
""Al menos y aunque me caiga el chaparrón, recibís respuestas, cosa que antes no sucedía"" pues sí que sucedia que alguno/as regidoras escribian y explicaban algunas cosas. Cuando no lo recuerdo pero de eso no tengo duda.
Así que no es licito que diga usted eso Sr Asahago. Que estamos mejor sin Sanchez Romero y con los TriPa en la oposición sí. Pero no mucho mejor, que no es para tirar cohetes de momento.
"Amigo Jake, dices:"Ahora resulta que llegan los otros y "també ens ho mereixquem".En ningún momento yo he dicho nada al respecto de esta afirmación que pones en mi boca, no me parece lícito."
Asahago, y yo en ninguno momento he dicho que lo hayas dicho, por lo tanto tampoco pongas en mi boca que yo he dicho que tu has dicho algo que no has dicho. Concluyendo, es una interpretación mía que surge de las explicaciones que aquí se dan. En cualquier caso, quede claro eso, que es una interpretación mía y que asahago en ningun caso lo ha dicho (lo reafirmo por si no queda claro).
En cuanto al debate del 20%, como ya he dicho (esto si que lo he dicho) lo doy por finalizado, yo pienso lo que pienso y otros piensan lo que piensan, la ambigüedad tiene estas cosas.
Saludos.
Sr Asahago y compañia, la realidad es esta,explicado muy senzillamente, si en una empresa que esta endeudada, casi a la quiebra como es el caso de Calafell yo como director de la empresa voy a recortar d´aqui y d´alli y bajar costes de donde sea mirando que la empresa siga funcionando con el menos coste posible, pero claro el sueldo mio (Jefe) ni tocarlo no? le parece bien? recortar a todo el mundo menos a mi? meditar sobre esta question y os dareis cuenta que bajar costes es de arriba a bajo y no de abajo y ya esta, todos debemos de apretarnos el cinturón politicos y ciudadanos y este es el kit de esta entrada, no vamos a marear mas la perdiz y intentar convencer a la gente que se bajan costes de todos lados menos los sueldos de los politicos al 20% como minimo ya que deberian cobrar más los tecnicos especializados en cada area y con titulos que no vosotros ya que solo sois una imagen y nada más de cara al pueblo creo que con un sueldo más bajo se puede trabajar por el pueblo ya que muchos de nosotros lo hacemos para nada a canvio solo para que calafell sea lo que era.
Saludos.
Sr. Asahago, los numeros reales son
año 2011 despues decreto zapatero
690.515,20, nuevo gobierno 602.811,40, y 2 regidores menos en el gobierno,la diferencia real de menos no llega a 24.ooo,- , contesteme el porcentaje real de bajada de sueldos, no nos tome por tontos un saludo.
Ok amigos, pues como no me debo de explicar bien sobre la diferencia de rebajar una partida un 20% que es lo que se puso en el programa, a rebajar directamente el sueldo un 20%, quiere decir que si hubiese habido un pacto
CIU-PSC total 15 regidores. Entonces 5 tenientes de alcalde x 54431 = 272155 + 10 regidores en gobierno x 51566 = 515660 + 2 portavoces en oposición x 20163= 40326 + 4 regidores en oposición x 10081 = 40324 todos estos sueldos después del decreto Zapatero nos da un total de 868465€. Si le restamos el 20% quedaría en un total de 695096 € es decir 93000€ mas que lo que queda ahora. Pero estaría todo el mundo contento porque se ha rebajado a todos el 20% aunque cueste mas. Parece que el hecho de asumir mas áreas para optimizar recursos no cuenta como una rebaja.
Perdonarme todos pero creo que lo que hay que conseguir es un ahorro real global. Y al hablar de partidas es mas honesto. Porque nadie comenta Nada sobre la reducción de cargos de confianza que supera solo en numero mas del 50% y en total de sueldos mucho mas. Está bien la crítica y la asumo. Pero sobre una base y de momento esa base que he explicado creo que es clara. Aun así toda opinión la respeto aunque no la pueda compartir. Saludos
No es que te expliques bien o mal. Es que el "si hubiese habido, no vale". Lo que vale es "lo que hay" y no ha habido un 20% y sí una interpretación a vuestra manera de la reducción de sueldos. Muy bien el rollo hormiga roja, muy bien bajada de Olga elvira en la oposición, pero ahora no se lo ha bajado el 20%. ¿Para que tanto rollo entonces? ¿para que la votaran?
Y otra pregunta ¿que habrias dicho si estuvieses aun en el blog y no fuese sobre el PP este post tan interesante de Doc? me quedaré con las ganas de saberlo pero ¿no se te hace raro que ELS y tú seais los únicos de 99 comentarios que tratan de justificar esos números?
Anónimo de las 22:00 del 10 de septiembre. Dices:
"Muy bien el rollo hormiga roja, muy bien bajada de Olga Elvira en la oposición, pero ahora no se lo ha bajado el 20%. ¿Para que tanto rollo entonces? ¿para que la votaran?
Y otra pregunta ¿que habrias dicho si estuvieses aun en el blog y no fuese sobre el PP este post tan interesante de Doc? me quedaré con las ganas de saberlo".
No anónimo no te quedes con las ganas porque te contesto.
Respecto a tu primer planteamiento pones de ejemplo a Olga Elvira que se bajó el sueldo en la oposición y ahora dices que no. Te contesto con datos:
Año 2011 regidor de Turismo y 1er Teniente alcalde sueldo 51.709€ euros.
Año 2011, Regidora de Turismo y 1er Teniente alcalde Olga Elvira, sueldo 49.000 euros.
Año 2011: Carles Rión (comercio e innovación tecnológica) sueldo 54.431,44€
Año 2011: Olga Elvira (comercio e innovación tecnológica), sueldo 0€
Respecto a tu última pregunta, de entrada, yo no hubiese entrado como anónimo, sino dando la cara con nombres y apellidos como he hecho siempre. A partir de ahí comienza un debate equilibrado, con diferentes puntos de vista. Todos respetables.
Respecto a la entrada de Doc, ¿que qué hubiese hecho si no fuese sobre el PP?
Pues mira quizá es de agradecer, que gracias al trabajo que se ha realizado por parte del blog, (entre los que yo estaba), durante estos años, que lo que antes era una denuncia sobre el derroche de un Ayuntamiento en comidas con botellas de vino de 100 euros, sueldos de 120.000€ a cargos de confianza, "abrazos al 30%", indemnizaciones de 65.000€ euros encubiertas y subidas de sueldo de todos los políticos nada más tomar posesión de sus cargos, etc, etc, hasta llegar a una deuda de más de 50millones de euros.
Hayamos pasado a una crítica por bajar los sueldos nada más entrar.
Ya es un avance, porque dentro de lo malo, lo que se discute no es un mayor endeudamiento, sino que no parece suficiente la rebaja, o que esté, o bien mal expresado en el programa o bien mal interpretado. Pero hablamos de rebaja de sueldos en definitiva.
Me doy por satisfecho de la labor del blog. Y ahora si me permitís, quizá se pueda seguir avanzando desde dentro del Ayuntamiento con la misma mentalidad. Por cierto, mañana hará 3 meses que hemos entrado.
Asahago:
¨Hayamos pasado a una crítica por bajar los sueldos nada más entrar¨
no, no es eso. es una crítica por no cumplir lo prometido ni por cumplir lo que dijo Olga Elvira durante años. Qué fácil desde la oposición reducir su sueldo SU SUELDO ¿queda claro? pero a la hora de llegar al gobierno, buscar subterfugios, que si no se nos entiende, que si somos tontos (¿eso no lo decía Sánchez?) oye mira, que te han dejado una nota en las cosas de Calafell bastante buena, es más o menos lo que yo pienso. Y si mañana hace 3 meses que habeis entrado, habeis acumulado ya una serie de criticas por esas vacaciones, anulación de un pleno por vacaciones, el lío e las multas y alguna cosa más, todo ello en tu exblog. Yo me preocuparía un poco porque lo que hicieron a los socialistas os lo harán a vosotros, no tengo dudas viendo que ellos no han cambiado, creo que tu sí.
¿qué mas te da si entro como anónimo? se permite y se hace. Tu das la cara con nombre y apellidos y has llegado a enchufarte en el PP, mentalidad que dudo que te importe mucho. Yo no tengo interés ni en que se me conozca ni en meterme en ningun sitio así que si el blog lo permite entro como anónimo. Si crees que entrar como anónimo desequilibra el debate, pues llámame Paquito el Chocolatero.
SR.Asahago sigo creyendo que nos toma por tontos segun su explicación de si hubier 15 regidores en el gobierno y que Olga Elvira no cobra por la cartera de comercio, la unica explicación es que actualmente hay menos regidores en el gobiero y alguno tenia que llevar 2, y por supuesto a la oposición no le daran cartera. deje de marear la pediz
Yo creo que la importancia de este asunto como ya ha dicho algún tertuliano estriba en no es posible que los políticos se fijen el sueldo sin el debido control de los ciudadanos. Además, no veo bien que haya un Alcalde de la Responsabilidad de Calafell que puede compatibilizar su cargo con la Presidencia del Consell Comarcal. ¿Por qué un funcionario no puede tener dos cargos públicos (excepto docencia) y un Político si? Muy sencillo de responder, los políticos se hacen la Ley a su medida y por lo general tienen pocos escrupulos (Mirar la rebaja del Sueldo de los Diputados italianos). Espero que la gente nueva como asahago (que entran en política ahora) sepan y puedan cambiar está dinámica. La ley debe hacerse para todos por igual y cuando haya una discriminación como esta presunta "compatibilidad", eliminarla de raiz. En en ese caso, los políticos habrán dado un paso adelante hacia el ciudadano, actualmente, están a años luz de él y de sus problemas.
Pues yo no creo que la gente nueva como Asahago,que entra ahora en política, vaya a cambiar nada porque además de intentar explicar lo inexplicable en eso de los sueldos, ya le ha metido el primer tiro a un blog llamandolo demagogo (http://lascosasdecalafell.blogspot.com/2011/09/demagogia.html) y ha utilizado el blog del PP para eso. Un blog que lo ha usado poco para informar. Un post en agosto para recordar que llevan 84 días de gobierno y otro en septiembre para llamar a un ciudadano demagogo.
Si la gente como Asahago va a cambiar algo será otras cosas, como su propia economía, que ahora cobra 46000 al año con un 94 de dedicación.
Al anonimo de la 18:47.
Es posible que tengas razón y no tengo intención de justificar a nadie. De todos modos prefiero tener esperanza y confiar en el cambio del Sistema (por muy podrido que este, que lo está), ya sea entrando gente nueva en los partidos tradicionales, ya sea con listas abiertas, expulsando a los corruptos e inútiles, ya sea esperando que se creen nuevos partidos formados por gente en los que verdaderamente se pueda confiar. Este factor, junto con la necesidad de pedir responsabilidades, de todo tipo, al final de legislatura o del cargo, creo que puede ser un primer paso para que la situación mejore.
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