martes, 9 de agosto de 2011

Debate sobre el POUM y la OD5s

Se ha liado una buena en el blog de socialistes sobre el tema OD5s. En Websegur han lanzado una propuesta consistente en:

si les quedara un mínimo de dignidad política ya deberían haberse pronunciado por activa y por pasiva, es más, el pueblo se merece un debate cara a cara entre un político implicado y un experto urbanista en representación de los afectados a través de las AA.VV., de lo contrario no se merecen el mínimo respeto como representantes de los ciudadanos de este municipio

Bien, tal como ven, resulta que nos caen correos y comentarios a nosotros diciendo unas cosas y otras y esta vez no hemos entrado en el tema, dado que se está explicando desde el blog de socialistes una serie de puntos y el debate está allí, y luego repartido entre otros blogs de caulquier manera. Philippe está haciendo un esfuerzo para aclarar temas, los demás estamos un poco atónitos viendo como nos piden algunos que entremos a cuchillo. Señores, nuestra labor con el POUM quedó demostrada durante 2009 y 2010, trabajamos muchísimas horas en el tema (reuniones, correos, coordinación de la plataforma, coordinación de la manifestación). Pedimos ya en su momento una reunión en la radio entre el equipo de gobierno y urbanistas. El entonces director de la radio, Eloy Roca, en un principio dijo que no tenía que haber problema, luego -tras una llamada a no se sabe quién- dijo que NO rotundamente, le dijimos que pondríamos una instancia (así se hizo) y nos dijo que ni con instancia ni sin ella. Y no se contestó.

Pero, señores, de lo que nos estamos quejando ahora mismo es del más absoluto silencio del equipo de gobierno. ¿Réditos gratuitos? NI UNO MAS !!! Y si todos son tan valientes y todos son tan dialogantes, a ver, desde este blog pedimos que se haga el debate en la radio.

¿No dicen que ahora es una radio plural y no Sanchezfell? PUES QUE SE DEMUESTRE EN UN DEBATE ABIERTO ENTRE URBANISTAS, TANTO DE UN PARTIDO COMO DE OTROS, Y DE LAS AAVV QUE QUIERAN PARTICIPAR. Puede ser un éxito de audiencia y una muestra de auténtica participación. Como decía aquel.... democràcia, res més.

SI RECOGEN EL GUANTE, ADELANTE.

Ahí queda eso.

17 comentaris:

Philippe dijo...

Ciertamente el debate es duro.

He recogido información de varias partes, intentando abarcar varios puntos de vista. Y agradezco la ayuda recibida a quien me la dio.

Mi intención era debatir de forma demostrativa, pero me encuentro con varios problemas.

El primero es que el tema en sí es muy resbaladizo y difícil.

El segundo es que las partes están muy enfrentadas y quedarse en medio sin recibir requiere ciertos equilibrios. Aún así recibí.
Mi papel no pretendía ser el de juzgar, pues no soy quien, pero sí entender y explicar, eso sí, demostrando. Casi inviable.

El tercero es el lenguaje político, que tiene sus particularidades. Pues los políticos tienen su propia forma de hablar, y a veces encontrar una concreción es más complejo de lo que debiera ser.

Tengo que reconocer que Ferré me atendió en todas mis entradas. Algunas de sus respuestas han sido más asertivas que otras, y otras han sido esquivas.
Y también he de reconocerle el valor en abrir el tema y mantenerlo a lo largo de más de 80 respuestas, de momento.

Como buen debate merece, algunas personas a favor y otras en contra, sin embargo como se comenta en esta entrada, faltaron varios actores.

La falta mas acusada sin duda es la del ayuntamiento, CIU y PP, que han hecho un “mutis” incomprensible. Es como si no se hubiesen enterado del debate, y espero que no aparezcan diciendo eso.
Algunos profesionales urbanistas de una y otra parte le hubiesen dado mucho empaque al debate.

También eché en falta a las inmobiliarias, y a más asociaciones de vecinos. Aunque a AAVV Marinada que sí publicó, le borraron dos entradas, y la razón que me arguyeron no me pareció suficiente.

Si hubiesen estado, quizá en lugar de más de 80 respuestas del mismo hilo hubiesen sido 200. Hubiese valido la pena.

Yo solicito por favor, que si al final se acaba haciendo el debate en la radio (tengo mis dudas) por favor se anuncie aquí para que nos enteremos todos, y si es posible que se aporte la grabación, para escucharlo más de una vez.
Creo que será necesario.

Gracias por estar ahí.

Saludos!

Philippe dijo...

Una cosa más.
Antes de que esto se esparrame.
El tema es duro y comprometido.

Serenidad

Gracias

WEBSEGUR dijo...

Gracias por reactivar el tema, cuando empezó todo esto había muchos afectados, pero con esa modificación, ahora es medio pueblo, eso si, me refiero a medio Segur, estos personajes políticos no han tocado para nada Calafell, si alguien dispone de esa información me alegraría saberlo,ahora ya no viene de un disgusto más o menos.

Ramon Ferré dijo...

Si ese debate sirve para zanjar la polémica de una forma definitiva y no es una encerrona de todos contra uno, por mi, que no quede.
Me gustaría contar con la presencia del abogado y del redactor del POUM, creo que sería lo más justo.

Sonia Mirambell dijo...

Quien ha sido encerronado en más de una ocasión... si se le supone buena fé, jamás propondrá algo similar.

Iniciando proceso ...

Definir entre todos los que deseen realizar aportaciones, el marco para el desarrollo del debate público.

- Moderador : Coordinar las intervenciones de todos los participantes.
- Participantes : Anunciar el tema y ubicarlo dentro del proceso, recoger las preguntas e inquietudes de la población.
Contar con la colaboración de profesionales sobre el objeto a debate. Evitar sofismas !

Consensuar las conclusiones para que sean irrefutables e inequívocas.
Realizar una evaluación popular.

WEBSEGUR dijo...

Espero una llamada de la AVV. Marinada, para comentar el tema, es importante su colaboración y participación puesto que representa a un gran número de afectados, cuando tenga noticias os las comento.

Philippe dijo...

Esto parece que va en serio.
No me lo pierdo!

Eduard dijo...

Chapeau por la propuesta del blog. Es como tiene que ser.
Feliciticaciones al Señor Ferré por aceptar la propuesta sin dudarlo, siempre que no le quieran preparar una merienda de negros.
Faltan dos: Marinada y los del equipo de gobierno que como dice Philippe hacen mutis total, como si esto no fuera con ellos ¿no fueron a la manifestación? porque estaban al frente con la pancarta.

Desde luego, esta puede ser buena. A ver si hay una radio plural. Venga, a ver quién da más. Esta vez no podrán decir que los socialistas no sólo lo han intentado explicar en más de 80 comentarios sino que están dispuestos a aquel debate que un día se le negó a este blog.

Phoenix dijo...

Debate, debate, debate!!!!!
Si Sr.Ferré, y también los abogados urbanistas de los afectados. Pero por favor intenten no convertirlo en un juicio.

Anónimo dijo...

El pobre Philippe se esta pegando unas vacaciones de "muete"...(no desistas y mucho animo hijo mio que el dragon es duro de pelar je je!!).

Esto esta "pa" relamerse del gusto ja ja ja!!!.

Patxi Herrero dijo...

¡¡¡Esto promete!!! Voy a documentarme.

Anónimo dijo...

Solo queria poner en conocimiento de los administradores del blog,que en mi ultimo mensaje no pretendia ofender a nadie,lo comento por lo de "pobre" ,esta expresion catalana (soy catalana,) se utiliza mucho delante de los nombres propios,como queriendo decir que fulanito o menganito trabajan muchisimo,o luchan muchisimo por una causa y esta "causa" no les corresponde en la misma medida, (no se si me explico bien),total,que solo quiero pedir disculpas si he molestado a Philip,que no era mi intencion...

A Ramón Ferré dijo...

Y el señor Ferré que pinta por aqui? despues de expulsar este Blog, no hacer ni caso a nada ni a nadie, ahora a que viene por aqui?lobo con piel de cordero que ahora se ha dado cuenta que este Blog no es de ningún partido y que aqui se dicen las cosas claras y con la verdad por delante,credibilidad 100% y sin cobrar suena raro pero es asi, ahora le toca arreglar los platos rotos,se ha pasado 4 años engañando a todo dios y ahora por volver a la poltrona es capaz de esto y lo que haga falta, que triste y que ruin, esta persona no se merece ningún respeto ni ninguna silla en el ayuntamiento.

Si tienes dignidad haz el favor de retirarte de la politica como ha echo tu fhurer.

Mientras haya personas como Ferré en politica etamos bien apañados por no decir palabras mayore.

Blog de Segur dijo...

Anonimo 17.27
se ha hecho una propuesta de un debate en la radio, la ha aceptado, falta ver ahora que dice Marinada y si alguien del 'govern' deja de hacer mutis.
¿sí? ¿no? ahí es donde se va a ver el qué.

Otro tema es los shows que han tenido algunos del blog con Ferré. Está en la oposición, están haciendo oposición.

Y no nos ponemos de parte de nadie, sólo se ha abierto una linea, un debate que si se acepta por todas las partes, nos vamos a poner una instancia los que haga falta a ver si en la radio se puede hacer un programa sobre el tema, un debate en condiciones.

Philippe dijo...

Al anónimo del 10 de agosto de 2011 12:00

Gracias :^)

Se entendió en el buen sentido.

Haré lo que pueda.

Un saludo

WEBSEGUR dijo...

Lamento tener que informaros, que la "Associació de Veïns Marinada", ha declinado rotundamente no tan solo intervenir en el debate, sino que no quieren ni ver, ni oír hablar de ninguno de los políticos que han aprobado ese proyecto, manifestando una especial y total aversión hacia la persona del Sr. Ramón Ferré, al que imputan la mayor parte de responsabilidad, tienen suficientes argumentos y sobradamente justificados para adoptar esa postura, que a los que nos hemos incorporado tarde en este asunto, aunque con la misma afectación, carecemos de mucha información sobre las innumerables gestiones que ellos ya llevan realizadas durante mucho tiempo, y recibiendo en muchas de ellas el silencio como respuesta, en algunas el desplante, incluso del propio ex-alcalde y que debemos aceptar y compartir, sinceramente comprendo la ira que manifiestan porque llevan ya demasiado tiempo soportando esta injustificable actuación y ya consideran innecesaria cualquier intervención de los políticos puesto que está todo en manos de los profesionales de cara al contencioso, han tenido mucho tiempo según la asociación de actuar, hacer debates e informar, como para venir ahora que ya es tarde a dar la cara, debían haberlo hecho en su momento en lugar de tomar decisiones tan trascendentes a escondidas de todos los ciudadanos.
De todas maneras se han ofrecido a facilitarnos la información necesaria para poner al corriente a muchas personas que siguen desinformadas sobre el desarrollo de dichas gestiones, en pocos días no tendré inconveniente en publicarlas.

Comparto totalmente el comentario de Anónimo 17:27.

Un saludo a todos.

Al Blog de Segur dijo...

Ramón ferré se ha saltado muchas leyes ha menospreciado, engañado, insultado, de todo y más, al tema de abrir debate perfecto no esta mal, pero llega tarde, esta persona no debe estar donde esta por mucho que el Blog sea liberal y abierto a todos, me parece muy bien que dejeis hablar a todo el mundo pero para el bien de Calafell Ramón Ferré debe de desaparecer del mapa político, ha echo mucho daño y si hubiera gobernado nos habria echo mucho más, no tengo ninguna duda, por eso y más no se merece ningún respeto ni debate, solo ante la justcia,los afectado de antes y ahora lo hemos pasado fatal gente con depresión, con lágrimas, infartos etc etc, es una persona que no ha sabido dialogar, ni escuhar ni nada de nada personas asi no deben estar en politica, hasta que no lo echen del PSC el PSC serà lo que era y tendrà la imagen que ha tenido con Sanchez.

Firma anónimo 17:27.