Es una entrada muy breve. Sólo quiero recomendar 3 lecturas. Las pueden encontrar en la Llibreria Segur (Karme se ha tomado la molestia de pedirlos). No es publicidad, es que sólo hay una librería en todo Segur.Los 3 libros valen 5€ cada uno, así que no será por la crisis que no puedan comprarlos. Y son lecturas muy interesantes sobre un cambio que unos ignoran, otros quieren ignorar y muchos deseamos que no lo puedan coartar, cortar ni comprar para que siga adelante.
El de Stephan Hessel es la tercera o cuarta vez que lo releo. Los otros dos es para terminar de comprender todo aquello que algunos del blog hemos estado viendo y viviendo (en la medida de disponer de tiempo para ello).A Jordi Alvarez y Angel Romero (ICV) con quienes acudí a la primera acampada dels indignats y a conocer de cerca el movimiento 15-M les mando un abrazo y las gracias por invitarme a acompañarles. Hay pocas experiencias tan enriquecedoras como vivir un poquito del cambio que tiene que producirse si queremos una sociedad mejor. A pesar de la banca y los políticos.
Cuando lo tenga todo bien asimilado espero poder hacer un buen resumen en una entrada de este blog, que apoya al 100% el movimiento y pensamiento del 15-M. Porque primero están las personas, por encima de todo. Siempre lo hemos dicho en este blog. Porque no se pueden perder los logros sociales por una crisis que pagamos todos y de la que se han enriquecido unos pocos.Karme, gracias por traerlos.
37 comentaris:
Yo también recomiendo leer, como segunda parte del libro "¡indignados!" la que se podría considerar la segunda parte "¡Comprometeos! del mismo Stephan Hessel :)
Buenas,
Son buenas las recomendaciones, aunque creo que hay obras que tratan más a fondo la problemática actual y analizan más profundamente de donde nace la problemática actual, además de aportar soluciones para acabar con el expolio al que estamos sometidos. De hecho, me parece injusto que sea Hessel quien haya sido bautizado com "padre" del 15M cuando tenemos autores por aquí que llevan años, décadas trabajando en la denuncia del sistema. Los medios de comunicación siempre simplificando la realidad... Eso sí, todos mis respetos para el maestro Hessel, no faltaba más...
Os recomiendo (aunque muchos de vosotros ya los conocereis y habréis leido) cualquiera de los libros de Arcadi Oliveres (Un altre món, En qué mundo vivimos, Aturem la Crisi, Contra el Hambre y la Guerra, etc.). En todos ellos analiza de manera amena y didáctica la situación actual y propone soluciones para salir adelante dejando de ser pisoteados por las instituciones financieras, las grandes empresas y, como no, la clase política. Para los más perezosos tenéis innumerables entrevistas colgadas en la red donde podréis escuchar sus argumentos antisistema.
Un saludo!
Ja que estem de recomanacions, vaig a proposar-vos unes lectures d'una altre línia, per contrastar i informar-se més sobre el funcionament econòmic:
Doncs jo ho veig així: Del professor Xavier Sala i Martín (un recull d'articles que va publicar sobre la crisi). El més divulgatiu.
Camino de Servidumbre: Un clàssic de Hayek, sobre la problemàtica de la intervenció estatal a l'economia.
La acción humana: De Mises, on analitza el perqué del fracàs de tota economía planificada i critica tant els economistes clàssics com als keynessians.
La ética de la Libertad: De Murray N. Rothbard, un llibre on s'analitza com seria un estat de dret llibertari. Pròleg de Huerta de Soto.
Poder no són tant fàcils de llegir com els que proposa en Nevot, però de ben segur que són força útils si es vol veure l'economia a través del prisma de l'escola austríaca, per entendre els processos monetaris i per no caure en l'estatisme que alguns proposen.
Seguramente que no son tan fáciles de leer como los propuestos, no tienen nada que ver con el 15M, por lo menos en lo que se refiere a los derechos de las personas y al hecho de que cada día hay mayor diferencia entre ricos y pobres, hay una crisis brutal, el capitalismo ha demostrado que no funciona para todos, y que sí, no hay pan para tanto chorizo.
Siempre habrá alguien que encuentre un motivo para defender el liberalismo por encima del humanismo y los derechos humanos.
Por recomendar que no quede y cada uno aporte lo que crea oportuno, faltaría más !
Observo que los títulos de la entrada, son aptos para todos los públicos, accesibles a todos los bolsillos y se pueden encontrar en Segur.
Recomiendo que una parte del autor de la entrada no cambie nunca.
Los que han creado el problema , ahora no saben solucionarlo , le piden a Trichet que afine en sus previsiones , a Lagarde que haga algo además de cobrar cada mes, nadie tiene idea de como salir de esta , solo se les ocurre inyectar dinero a los bancos , pobres, han dejado de ganar dinero
un vecino de Segur
Ay Solé Solé, que en esto te quedas solet.
Ponerte a hablar de funcionamiento económico cuando se habla de hartura de chorizos y falta de pan es bastante triste. Perteneces a CIU y no te vas a poner a criticar con vehemencia el 15M sino a lanzar la pullita o a despistar. La piel fina teneis amigos.
Sin embargo, respóndeme a una pregunta ya que hablas sobre éticas de libertad y cosas fáciles de leer y digerir
¿por qué os descojonais los de CIU de los indignados en facebook? ¿Porqué os reis de que uno lleve rastas y use unos calzoncillos de marca? ¿Porqué sois tan jodidamente pijos y fachas?
Recomiendo esta lectura a todos, del partido que sean, a ver que les parece y lo de reirse de los calzoncillos que usa la gente, muy bien, pronto lo mando al blog de los indignats, a ver a quien coño le vais a dar lecciones de nada.
http://indignatsdecalafell.blogspot.com/2011/09/quintacolumnistes-al-govern-de-calafell.html
Escola austriaca i indignats apallissats criticats per utilitzar calçotets de marca?. Trobo que és una bona combinació, molt de l'escola austría-caca. A veure si ens ho envia a nosaltres també, benvolgut Senyor Alex. Volem veure aquesta recomanació.
Els calçotets serien la propietat privada (defensada per la escola austriaca pero criticada pels que la recomanen) i després dels calçotets indignats t'arriba el nen de les jaquetes, el Xavier Sala dient que la pobresa ha disminuit al món i es queda tan ample. Potser al seu món sí. I al del seu amic Laporta també.
Fora conyes, que un Wutbürguer com jo l'única cosa que pot dir és: deixem-nos de collonades econòmiques perquè cap dels setciències masters en tot i mestres en res han aconseguit res més que ajudar a portar-nos a la pitjor crisi mundial que encara apunta a pitjor. I el 15M és el reflex d'una societat farta de xorissos, de polítics que fomenten aquesta mena d'embotit a nivell mundial i són premiats amb sucosos sous a final de mes (tant se val l' spanish xorisso com el frankfurt extrallarg merkelià o el salami berlusconià).
Aquest 3 llibres són fàcils de llegir. Encara millor, fàcils d'entendre i poden fer que molts deixin de pair tant xorisso i pensin una mica més en quin món vivim, mancat de pà per tots.
Arcadi Oliveres: allà (a Espanya) sí, però a nivell mundial, Hessel ha trencat barreres. Imprés, per 3€ el trobes a Alemanya (Empört Euch) tot i que pels amants del digital s'ha penjat en pdf i disponible també pels ebook readers. Tot un fenòmen.
Però el meu favorit és "Un mundo feliz, Aldous Huxley". Temps al temps que com se'l llegeixin el Felip Puig (quan deixi de repartir cops de garrot), la Espe (quan aprengui a escriure i llegir correctament), el Rajoy (quan entengui el que llegeix que el pobre no pot ni amb la seva pròpia lletra) i Artur Mas digui: porteu-me un notari!!! aleshores ja veureu com el Huxley es queda curt.
se os ve un poco cabreadillos a los sociatas y izquierdosos catalanes ahora que la victoria por mayoria absoluta del Partido Popular va a significar un cambio
Em descollona que gent que critica el capital utilitzi productes que han estat elaborats gràcies al sistema d'acumulació de capital, etc. Productes que també són assequibles gràcies a la globalització.
Si. Em descollona.
:/
Jo sols he fer les meves recomanacions; a qui les vulgui llegir genial, alguna cosa aprendrà. Al Hessel ja el vaig llegir quan era a França :/
De feixista res; ignorant, no hi ha res més distant d'un feixista que un liberal; mal que us pesi.
;) Salut
Angelico mío, no hay nada más fascista y cruel que el el liberalismo, porque no hace falta un lider jodiendo a todo el mundo. Ya lo hace el capital, sin mucha interferencia del estado. Y sin gente como el 15M y los movimientos obreros del XIX y principios del XX tú estarías metido en un telar 12 horas al día.
Así que descojónate lo que quieras, pero no del 15m ni vengas a dar lecciones de nada, porque lo primero que haceis es descojonaros de los que hacen propuestas dignas, que quieren cambiar este fascismo económico disfrazado de capitalismo y democracia que ya ves a qué mierda nos ha llevado.
Mi propuesta es: deja de reirte de los calzones y la pinta de la gente y de que vayan a manifestarse y luego trata de recomendar algo.
^*^
~
Reconozco que no puedo opinar sobre las lecturas porque no las he leido todas, excepto el de Hessel. Ni las de Angel tampoco.
Pero pienso que si el liberalismo consiste en una minima intervención del estado, cuando se permite que los bancos hagan su agosto con subprime vendiendo basura a otros, globalizando el engaño, hundiendo la economía y millones de familias y luego la ayuda se le da a los bancos, me quedo con las propuestas del 15M y con el derecho del hombre a una vivienda digna por encima de cualquier otra cosa.
El video que una vez pusisteis aqui, Españistán, lo explica de maravilla.
http://www.youtube.com/watch?v=N7P2ExRF3GQ
Yo, no se, en fin, vael, otro día recomiendo la Caperucita Roja.
Karme también lo tiene en su librería.
Joerr....
Alex,
el primer que vaig fer és rebatre amb les meves propostes tots els punts del manifest del 15-M. En alguns punts estava d'acord; sobretot els referents a la reforma de la llei electoral; en altres no.
Crec que puc aportar i opinar igual que pots fer tu o qualsevol altre; i no per això cal entrar en la descalificació. El que vaig comentar al meu facebook (i em sembla trist que insisteixis en el tema) és que resultava graciós (i hipòcrita) criticar el lliure mercat i alhora fer ús dels productes elaborats mitjançant el sistema d'acumulació de capital, lliure comerç i la globalització (el que vosaltres critiqueu com a consumisme). Crec que qualsevol persona madura podria entendre això que dic si és una mica oberta i deixa els prejudicis de banda.
Jo puc pensar com penso; que de fet, és la ideología de no imposar res a ningú. Evidentment (i ja ho he manifestat en altres ocasions) no em semblen bé molts fets que s'estan produint (començant pel rescat a la banca).
Crec que ja som grandets per dur a terme un debat serè; i també crec que aprenc força de les aportacions d'altres persones; siguin d'aquest blog, siguin d'altres pensadors.
Com he dit, ja vaig llegir a Hessel. I no em va convèncer. Espero que respectis que pugui pensar diferent que tu; igual que esperava que respectessis que pugui fer humor o crítica del que vulgui, quan vulgui.
No vaig donant lliçons de res; simplement he recomanat una sèrie de lectures (que per circumstàncies personals em vaig trobar i van ser molt enriquidores).
En aquest blog sempre s'ha apostat per la pluralitat, pel debat, i vaig pensar que aquest llibres eren oposats al 15-M i al stablishment i que alhora enriquiren el post.
No m'agraden les persones maniquees, de blanc o negre.
A Ernest;
el liberalisme no es permetre les subprime; de fet, van ser increïblement potenciades pels EUA amb la banca pública. No defenso l'estat actual de les coses, sols defenso un altre tipus d'estat, sense mai imposar res a ningú.
Un apunt final per l'Àlex:
Quan tu voluntariament en compres un Ipad. No es feixisme. Quan tu voluntariament deixes d'invertir a Grècia, no es feixisme. Quan tu obres les portes a tots els pensaments; no es feixisme. Quan tu senzillament no vols que ningú t'imposi una manera de pensar, de viure, quins productes comprar o on has de viure; no, no és feixisme.
Espero que s'hagi entès i que en endavant es pugui dur a terme entre tu i jo un debat de bon rotllo i aprendre els dos.
Com va dir un amic "al cap i a la fi, els dos volem el millor; sols canvia el camí a seguir".
Jajajajaja
Qué bueno Nevot! No te arrepientas de recomendar lecturas hombre... jejeje
El liberalismo y el fascismo son muy diferentes Solé, es verdad. El nazismo aniquiló "sólo" (lo acentúo porque en esto paso de la RAE) a unos seis millones de judíos mientras que ese sistema que tú defiendes mata a 40.000 personas diarias de hambre. Defender un sistema que aniquila a ese volumen de personas cada día debería estar perseguido y jactarse de ello, además, me parece lamentable. Vivimos en un sistema que se basa en la explotación del 70% de la humanidad, no sé cómo lo verás tú amigo, pero los datos están ahí. Si quieres hacer ver como que no pasa nada me parece perfecto, pero ahórrate las recomendaciones y no te las des de "culturetas".
Ah, mis calzoncillos son de mercadillo (eso sí, muy dignos).
Liberalismo...
Matemáticas y lucha de clases
“O subimos los impuestos a quienes más tienen o recortamos el gasto sanitario a los ancianos. Esto no es lucha de clases, son matemáticas”, dice Obama en otro gran discurso (me encantaría votar al tipo que los redacta). La frase es hábil porque saca el debate de lo ideológico hasta reducirlo a una simple cuestión técnica, tan indiscutible como que dos más dos son cuatro. Obama utiliza la fuerza de su rival –ese Tea Party que le retrata como un comunista peligroso– para hacerle caer al suelo. Punto para el karateca. Pero, ¿de verdad ya no hay lucha de clases?
Otra cita, ésta del multimillonario Warren Buffett: “Claro que hay lucha de clases. Pero es mi clase, la de los ricos, la que ha empezado esta lucha. Y vamos ganando”. Buffett también usa las matemáticas para demostrar que las grandes fortunas en EEUU pagan hoy menos porcentaje en impuestos que sus secretarias. Es un drama universal: en la mayoría de los países prósperos, según la OCDE, ha aumentado la desigualdad económica durante las últimas décadas casi a la misma velocidad con la que han menguado los impuestos para los multimillonarios.
La nueva gran depresión está aumentando aún más la desigualdad. Más matemáticas en dos ejemplos simbólicos: en EEUU ya hay más de 46 millones de pobres, la mayor cifra en medio siglo; mientras tanto, en el otro extremo de la pirámide social, Porsche logró este agosto (en el que la economía volvió al borde de la recesión) un nuevo récord histórico en ventas de sus coches de lujo.
Puede que la terminología marxista suene hoy vieja. Que toda la sociedad se considere clase media es otro éxito ideológico de la derecha. Pero ese mundo que algunos dibujan, donde no hay ni pobres ni ricos, ni tampoco diferentes intereses entre las clases sociales, es aún más irreal que la utopía comunista.
http://www.escolar.net/MT/archives/2011/09/matematicas-y-lucha-de-clases.html
ha dicho, no yo, él.
Vale, pues la caperucita roja y a tomar por culo. Eso sí, la versión de toda la vida. No la nueva, que se cepilla al lobo y mete a la abuela en una residencia y se le funden toda la pasta en farras y montan una cartel de coca en Disneyguay y el pato Lucas muere de sobredosis y mientras Daisy se hace pornostar. hasta que viene Blade Runner y los pela a todos y se pira diciendo.
Hi-How Silver, awayyy....
Ramón;
si et refereixes a que tots els estats de la globus són liberals és mentida. Repeteixo i remarco: MENTIDA.
És més, no n'hi ha cap. Tots tenen algun tipus de proteccionisme als seus productes. El cas més flagrant són les subvencions agrícoles que tenen els EUA i la UE i per aquest fet, moren de fam moltes persones; molt més competitives que nosaltres alhora de produir aliments. Això si, després PxC es queixa de l'immigraciò, que també tenen collons.
Et deixo aquest documental:
http://video.google.com/videoplay?docid=8577168939789134356
Angel Solé: se hace difícil rebatir con datos y argumentos a quienes no quieren ni siquiera informarse. En un comentario censurado dejé la siguiente frase:
Para ellos y los animales menos inteligentes se ingeniaron consignas sencillas, como "Cuatro patas sí, dos no", que solían repetir todo el día.
Yo creí haber leído en alguna entrada que este blog era APOLÍTICO, pero al leer que '...este blog, que apoya al 100% el movimiento y pensamiento del 15-M.'. Me caigo del burro.
Ramón: haga usted el favor de contarnos dónde mueren esas 40.000 personas diarias, y que tipo de régimen les gobierna, o si son refugiados de guerra. Luego nos cuenta la diferencia entre capitalismo, liberalismo, fascismo y nazismo. No se olvide que el comunismo mató a más de 100 millones de personas en siglo XX.
No sé lo que piensas de la explotación de los chinos por los chinos.
¿Qué es mejor?
1- Un niño cosiendo balones de fútbol por 2 euros al día, ayudando a su familia a sobrevivir
2- Un niño muerto de hambre y enfermo, pidiendo, robando o deambulando por vertederos
Aquest blog és apolític i no pertany a cap partit.
El moviment 15M tampoc.Així que
senyor ELS, no caigui de l'ase, pensi que els partits volen apropiar-se -per vots- de les consignes i propostes del 15M. I que una de les frases que més escoltarà és "no nos gobiernan, no nos representan". Són eslogans creats per les manifestacions.
Cregui'm, el fet de que pugui tractar d'animals a persones perquè parlin de consignes senzilles em fan pensar qui és el veritable animal d'aquesta història. Quan poso el verb pensar és perquè soc educat i no he volgut posar un altre. Però desprès de parlar que millor això que la explotació xinesa, ja no dubto que vosté podria formar part d'algun grup d' animal de dues potes amb eslogans mancats de dret i humanitat
Li puc respondre en nom de Ramón?. Els 40.000 morts diaris ho són en una planeta anomenat Terra, que al 2008 va sobrepassar els 37.000.000 de morts de fam a l'any. El proper 16.10 (DIA MUNDIAL DE L'ALIMENTACIO) tornaràn a sortir les xifres, encara més esfereidores, als noticiaris, que segurament vosté veurà com una curiositat més davant del seu plat de garrofes.
Passi un bon dia, però, si li plau, intenti no venir a donar lliçons ni pontificar sobre quelcom que la seva ment no compren.
Doc,
repeteixo (repetim?)
"que tipo de régimen les gobierna, o si son refugiados de guerra. Luego nos cuenta la diferencia entre capitalismo, liberalismo, fascismo y nazismo."
Ara, siusplau, analitzem. A fons, quins sistemes els governen.
És més, senyor Doc;
ELS no tracta d'animals, ELS cita a Orwell a Rebel·lió a la Granja.
;)
Soc ben conscient, Angel, de aquest eslogan i a quin llibre pertany. El simil animal és la part insultant ja que s'ha de contextualitzar dintre de tota la frase del que signa com ELS
"Para ellos y los animales menos inteligentes se ingeniaron consignas sencillas, como "Cuatro patas sí, dos no", que solían repetir todo el día"
I li asseguro que ni a Alemanya ni a la resta de països d'Europa són animals, ni tontets, ni ases, els que volen canvar-ho tot.
Són persones amb més formació i intel.ligents que els porcs de la granja i que intenten mirar pel cavall, les ovelles i la resta dels seus.
Interesante el debate, me permito un apunte. Si el capitalismo, o cualquier otro sistema llamemos civilizado produce esos 40.000 muertos de hambre por día (son más, bastantes más) y no es un sistema de guerra o de refugiados de guerra, pero que produce situaciones iguales o peores sustentándose sobre la pobreza y recursos naturales de otros países, no puedo admitirlo como argumento.
Alguien cree que Sarkozy y Cameron han ido a Libia a hablar de derechos humanos. No, ni por eso ni por ayudar. han ido porque hay petroleo, una carrera importante por los recursos naturales y los beneficios de la reconstrucción (de una guerra que han apoyado con claros intereses económicos) y de la que ahora sacarán beneficios. Libia no, los libios más bien poco.
Eso es capitalismo. Y el Iphone el mejor teléfono para los trayectos en tren.
¿Al final este blog nunca duerme?
A Doc:
Evidentment que no penso que sigui ases! Més faltaria! Tot el que he propugnat s'ensorraria!
Però si que al nostre estat noto allò de "o conmigo o contra mi". Cosa que em fa pensar amb les ovelles i el pobre cavall (referent stalinista).
-----------------------------
Algú amb seny pensa que Cameron o Sankozy són liberals? No són més que mercantilisme en estat pur.
No. NO. I no. Què més contrari a la llibertat que la guerra?
Altre cosa és que els estatistes diuen ser liberals. D'aquí la fama (a Europa).
Eduard, el que tracto de explicar és que el liberalisme no produeix aquestes morts; ni de conya vaja; i no vull tornar a citar a ELS.
Interessant debat; sí, però poder massa llarg i complex per un post. Al cap i a la fi; jo sols volia recomanar unes lectures.
Aceptamos barco i fem EL DEBAT a altre post? ;)
Gràcies per debatre, de veritat, com he dit anteriorment, sempre és enriquidor :=)
¿Pero que ha pasado aquí esta noche?
¿Aquí no duerme nadie o qué?
Buenos días, bon dia.
Uno en un tren, otro en Alemania, ELS ni flores, Àngel (a França?), Ramón no sé, los indignats indignados i jo dormint.
Val, la propera recomanació, quelcom de les 3 bessones o Dora la Exploradora. Un no pot despertar-se així, no es bo pel sucre.... bon dia a tothom.
:-D
Eummmmm, hola, perdón por la interrupción.
Yo solo he leído el libro de Hessel así que mi humilde opinión entiendo que será parcial, pero el mensaje de Hessel me quedó claro (a no ser que Uds. discrepen claro).
Yo entendí que los enemigos ahora no son tán fáciles de identificar.
El poder de los bancos y los intereses no populares de los políticos nos han llevado a esta crisis, y por tanto se han convertido en los enemigos actuales.
No entro en las deliberaciones ideológicas de los comentarios porque me superan.
Pero, ¿no tendríamos que criticar a los bancos y los verdaderos intereses de los políticos? ¿No son ellos "el enemigo"?.
Gracias y perdonen las disculpas.
Un saludo
A los 93 años, Stéphane Hessel se ha convertido en un ídolo de la juventud. El opúsculo Indignaos, de apenas 60 páginas, superventas traducido a una treintena de idiomas, ha tenido un éxito particular entre las nuevas generaciones. Su llamamiento a la revuelta pacífica ante las injusticias ha prendido en un contexto de crisis económica y de desamparo de la población ante los abusos de los poderosos. Ayer por la tarde, en su residencia en el sur de París, este venerable diplomático de carrera y héroe de la Resistencia francesa -escapó de varios campos de concentración nazis- reflexionó para EL PERIÓDICO sobre la revuelta pacífica de las víctimas de la crisis en las ciudades
zoom Venerable rebelde 8 Stéphane Hessel, en Barcelona, en marzo.
Venerable rebelde 8 Stéphane Hessel, en Barcelona, en marzo. ARCHIVO / GUILLERMO MOLINER
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españolas.
-¿Qué opinión le merece el fenómeno que protagonizan en España los ciudadanos que han decidido acampar en las plazas, al aire libre, para protestar contra el sistema político y económico?
-Es normal que los ciudadanos expresen su descontento. Resulta evidente que la crisis está lejos de resolverse, y que los estados, pese a los esfuerzos que han hecho para salvar a los bancos, no han atacado el problema fundamental de la economía financiera. Es lógico que la gente que sufre las consecuencias de todo esto reaccione y se indigne.
-¿Cree que su libro ha podido inspirarles a la hora de salir a la calle?
-Si mi libro les ha inspirado estoy contento de haber contribuido a generar una actitud de protesta, siempre que sea pacífica y que no degenere en violencia. La indignación es una forma útil de hacer llegar a los gobernantes un mensaje que les haga reflexionar.
-Cuando escribió su panfleto ¿pensó que tendría tanto éxito y que propulsaría un movimiento ciudadano?
-Estoy agradablemente sorprendido de la respuesta que ha tenido este pequeño libro. Pretende hacer reflexionar a la gente joven y a la que no lo es tanto sobre los problemas mal resueltos de la sociedad. Lo que he expresado, simplemente, interesa a la gente. Pero solo es un llamamiento, un manifiesto para remover las conciencias, no aporta las respuestas.
-¿Y cuáles deben ser, a su entender, estas respuestas a los problemas de nuestra sociedad?
-Hay que buscarlas en otros libros, que están más elaborados y cuya lectura lleva más tiempo. Por ejemplo, La Voie (La vía), de Edgar Morin, o el ensayo de Susan George, del movimiento altermundialista Attac, Sus crisis, nuestras soluciones.
-¿Qué opinión le merece la idea de protestar acampando en la calle?
-Las manifestaciones forman parte del sistema democrático. Son una expresión de la democracia, a condición de que no sean violentas. La revuelta social es legítima siempre que se mantenga el orden.
-Los gobiernos no siempre lo entienden así....
-Un Gobierno inteligente escucha lo que pasa en la calle. Que el mensaje sea bien recibido depende de la fuerza de la manifestación. Lo que observamos en el mundo es que las protestas pacíficas obligan a los dirigentes políticos a reaccionar.
-¿Cómo ve el papel de Internet?
-Su capacidad de relacionar a la gente y de ponerla de acuerdo juega un papel muy importante. Es un instrumento muy útil para la libertad de expresión.
http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/stephane-hessel-gobierno-inteligente-escucha-que-dice-calle-1011000
Hola nuevamente.
Ahora que me he puesto el casco, la coquillera y demás protecciones os haré partícipes de una opinión que tengo, expresada en definiciones sacadas de la observación y unas cuantas primaveras vividas.
Ideología: Conjunto de conceptos, englobados en un nombre. Su finalidad aparte de crear bandos, es el de alargar los debates con la practicidad de no llegar a ninguna parte a excepción del distanciamiento de los contertulios.
Muy usada por los políticos para abanderar sus colores, pero que luego no siguen por causas que siempre suelen ser ajenas a su voluntad, o eso dicen.
Problema: Tema de conversación entre políticos y los que no lo son, en el que se rodea la causa y se esquiva la solución mediante las ideologías. Las soluciones aplicadas no suelen ser nunca las que la ciudadanía piensa de forma unánime, pues las ideologías y las normativs de partidos lo impiden.
Partidos políticos: Agrupaciones de personas, que concuerdan una ideología concreta, aunque ninguno las crea al 100%, pero sí en un porcentaje mayor del 50%. Tienen el fin de llegar al poder para aplicar sus creencias, que tampoco son compartidas al 100% entre todos por la razón anterior, y aplican unas soluciones que tampoco son compartidas al 100% de entre los mismos del partido que las propone. Pero todos al 100% las secundan para dar una imagen de unidad de partido que no tienen, y que nadie se cree.
Luego, cuando ese partido está en la oposición, la culpa fué de alguno que hizo lo que no debía, pues el partido político tiene la facultad de no tener nunca la culpa de lo que haga, por mal que lo haga.
Partido de la oposición: Partido político que o bien estuvo en el poder, o bien lo aspira. En el primer caso se comporta de forma completamente opuesta a como lo hizo cuando estuvo en el poder. En el segundo caso lo hace como cualquier ciudadano desearía, hasta que llega al poder. Momento en el cual entra en juego la excusa de la ideología, las circunstancias que siempre fueron culpa del anterior gobierno, y que hacen lo que dicen que pueden, pero pocas veces el 100% de lo que prometieron, porque la culpa la tiene cualquiera menos ellos.
Bancos: Entidades que agrupan el dinero de todos, bajo las reglas del propio banco y en interés del propio banco. Por tanto tenemos derecho a obedecerles, seguir sus normas y pagarles todos los intereses que comprometimos.
Los partidos políticos, al necesitar dinero, acuden a los bancos, los cuales a su vez les imponen sus propias reglas, lo cual causa que, al final, quien pone las reglas son los bancos, y por tanto son los verdaderos poderosos. Nunca respondieron ni consideraron que tuviesen la culpa de nada. Ni se han pronunciado ni han dialogado.
Persona libre: Aquella que tiene suficiente dinero como para cumplir algunos sueños que tenemos todos. No tener que trabajar. Poder decir lo que le venga en gana. En lugar de buscar él a los bancos, los bancos le buscan a él.
Persona verdaderamente libre: Aquella que no se debe a ningún banco, a ningún partido, a ninguna ideología, y que vive de lo que la tierra da. Raza extinguida.
¿Pero que ha pasado aquí esta noche?
Pues que alguien se dejó el grifo abierto, y el blog estaba en modo . Así que, algunos lo hemos aprovechado :-)
Doc: la frase de Orwell, la envié como primer comentario a la entrada sin añadir siquiera una coma, de forma totalmente intencionada para generar polémica, ya que es ambigua. Si he ofendido a alguien, pido disculpas, no era mi intención.
En tu opinión, ¿quién es más oveja? ¿Los que votan año tras año a los mismos chorizos, creyendo que viven en una democracia, o los ‘indignados’ que repiten la soflama de ‘no nos representan’?
Pero alguno de los moderadores no lo entendió así y decidió no publicar el comentario. :(
Eso de que el 15M es apolítico, se lo cuentas a algún incauto, a mí no. Yo estoy hasta los webs de políticos mediocres, que solo se preocupan de su propio bienestar y supervivencia; que nos quitan lo máximo que pueden y nos devuelven migajas que llaman ‘estado de bien estar’. También estoy en contra de los rescates a las cajas (mal gestionadas por políticos), en contra de pagar más impuestos, y puede que en algo más coincida con el 15M. Pero discrepo en todas sus propuestas económicas y en casi todas las políticas. No quiero más estado, el estado es el problema y no la solución.
El movimiento del 15-M es claramente de izquierdas, predica el intervencionismo del estado (políticas de izquierda) y ha terminado controlado por la izquierda más rancia de este país, encima su ídolo/mentor es un comunista confieso, que en una democracia como la alemana no podría fundar un partido político (el PC está prohibido). Eso sí, no llevan la sigla de ningún partido, pero eso no significa que no sea un movimiento político. Ergo, si el blog apoya al 100% el movimiento y pensamiento del 15-M.'…
Philippe: Los mercados financieros son algo más complicado, los bancos son solo una de sus patas y que dependen de los bancos centrales (controlados por políticos) y con regulaciones internacionales (p.ex. Basilea III), y están muy, muy, regulados.
ELS: no, te equivocas, el blog ha estado con comentarios abiertos (lo he preguntado) porque había algunos sin dormir esta noche (uno en Barna y otro en Colonia) y como había debate pues lo han dejado abierto y se reenviaban las respuestas de unos a otros. Ya me parece bien, el blog vivo de día y de noche. Y sin cobrar horas extras ;-)
Mi pregunta es porque ayer a la tarde casi no había comentarios y esta mañana estaba llenito. Digo lo mismo que Angel, mientras haya debate, bienvenido sea. Lo que no me mola son los palos dialécticos, pero eso va con cada uno.
Una cosa que te quede clara, este blog no es de ningún partido, que defienda una serie de derechos y que esté yo tratando de explicar el movimiento 15M, según mi punto de vista, no significa que sea un blog de PSC, ICV, ERC, o cualquier linea que se pueda entender de izquierda. ¿izquierdas? no, más bien diría que algunos partidos se quieren acercar al 15M para rascar algo, pero no al revés.
Te hablo, como siempre intento hacerlo, desde una perspectiva social, no política (y menos política pura, porque al final, los políticos tiran al sol que más calienta, sin mirar si es diestra o siniestra).
Saludos.
ELS, algo más: hemos tenido 3 semanas abierto el blog sin moderación de comentarios, como prueba, pero es imposible hacerlo así si no hay siempre alguien pendiente porque hay trolls de todo tipo, para todos los gustos y a todas horas.
Y algunos aprovechan cualquier momento para dejar una cagadita que haga daño y seguir escondidos, aprovechando que el eco del blog porque si lo hicieran ellos en el suyo tal vez no les leería nadie. No es cuestión de andar enviando IP a los que ellos insulten, sería cuestión de que se supiera participar pero antes o después, en casi todos los blogs, por poco que se den a conocer, al final hay que meter moderación (muchos trolls lo llaman censura), control de IP (muchos dicen que es ilegal, qué risa), verificación de palabra para evitar SPAM y eso que somos unos cuantos administradores. Imagina el pobre que lleve él solito un blog.
ELS desde luego no se me ocurriría discutir a ese respecto. Y menos aquí que hay gente muchísimo más preparada que yo para ese menester.
Imagino que sí estarán controlados y supervisados.
Sin embargo eso no les impide controlar a partidos políticos y por ende a nosotros.
De hecho son ellos, los bancos, los que han recibido el dinero de auxilio por parte del gobierno.
Ni siquiera los planes de formación estatal han ampliado las partidas, ni tampoco a quien van dirigidas, pues por ejemplo los autónomos somos huérfanos en estas dotaciones desde siempre.
Y por contra, el Sr. Rubalcaba dice que la formación es uno de los pilares para salir de la crisis.
Me cuesta mucho entenderlo ELS.
Gracias por tu respuesta.
Un saludo
Proteccionisme al Nord? jajajaja Indústries protegides que fan la competència deslleial als productors del Sud, oi? Indústries subvencionades que competeixen gràcies als Tractats de Lliure Comerç amb països ofegats per un deute extern totalment injust i pervers.
De quins governs del Sud em parles? D'aquells que estan amparats per les potències occidentals fins que arriba el moment de recolzar el canvi?
Que el comunisme va matar a 100 milions de persones? Dues puntualitzacions: això no era comunisme (jo no sóc comunista, aclareixo), la URSS era una dictadura militar que mai va posar en pràctica en sentit estricte la filosofia comunista, ni econòmica ni políticament (de fet, mai s'ha fet a la història, o em vols fer creure que la Xina és un estat comunista tot i que els seus dirigents s'estructurin entorn el PCCh? O Cuba? Són dictadures.). I l'altra, fes números i mira en quin curt lapse de temps el capitalisme arriba als 100 milions de morts que segons tu ha produit el comunisme! A 40.000 diaris...
Que li donem als xinesos feina perquè obtinguin 2 euros diaris? Si tu et conformes amb això em sembla perfecte, jo no... I més encara quan es fa servir treball infantil, quan es prohibeix el dret de sindicació (arribant a l'assassinat de líders sindicals), en definitiva, quan es treballa en condicions que vulneren els més mínims drets humans. Mou-te una mica, visita aquests països i veuràs que les "migajas" del liberalisme són això: migajas...
Jo no el compro, el liberalisme... Assumeixo que tot està perdut, però com a mínim no em vulguis fer veure que gràcies al liberalisme millorem la situació de la gent... Això ho creus tu i el pensament intereconomista... Amb mi que no hi comptin...
Bróker: … va a haber un crash económico, y va a ser muy duro, porque los mercados están dominados ahora mismo por el miedo. Los inversores, el “gran dinero”, el “dinero inteligente”, las instituciones, no se creen este plan de rescate. Saben que el mercado está muerto, saben que el mercado de valores está finiquitado, no les preocupa en absoluto el euro, están moviendo su dinero a otras posiciones más seguras como bonos del tesoro (americano), los bonos a 30 años y el dólar americano, esto no va a funcionar.
Periodista: Seguimos escuchando que todo lo que han propuesto los políticos hasta el momento ha sido bastante impreciso, es eso cierto? ¿Podría decirnos exactamente qué haría felices a los inversores? ¿Qué les haría sentirse más seguros?
Bróker: Esa es una pregunta difícil. Personalmente, creo que da lo mismo. Yo soy un operador financiero, a mí no me preocupa la crisis. Si veo una oportunidad para hacer dinero, voy a por ella. Así que, para la mayoría de los brókeres, no se trata de eso. Nosotros no nos preocupamos de cómo arreglar la economía, o de cómo vamos a arreglar esta situación. Nuestro trabajo es hacer dinero de esto y yo personalmente he estado soñando con este momento los últimos tres años. Tengo que confesarlo, yo me voy a la cama cada noche soñando con otra recesión, con otro momento como éste. Porque hay mucha gente que no lo recuerda, pero la depresión de los años 30 no fue solamente el crash de los mercados. Había gente preparada para hacer dinero con ese derrumbe. Y yo creo que eso lo puede hacer cualquiera, no solamente una élite.
Cualquier persona puede hacer dinero en esto, es una oportunidad. Cuando el mercado se derrumba, cuando el euro y las grandes bolsas se derrumban, si sabes lo que hacer, si tienes el plan correcto puesto en marcha, puedes hacer un montón de dinero: por ejemplo, con una estrategia de hedge funds o invirtiendo en deuda soberana, ese tipo de cosas.
Periodista: Si puede ver a la gente que tengo aquí conmigo, verá que se han quedado con la boca abierta escuchando lo que dice. Le agradecemos su candor pero esto no nos ayuda a nosotros, tampoco ayuda al resto de la Eurozona.
Bróker: Escuche, a todos los que nos están escuchando. Esta crisis económica es como un cáncer. Si esperan y esperan sin hacer nada este cáncer va a seguir creciendo y será demasiado tarde. Lo que deberían hacer es prepararse. Este no es el momento de confiar en que los gobiernos van a arreglar las cosas. Ellos no gobiernan el mundo. Goldman Sachs gobierna el mundo. Y a Goldman Sachs no le importa este paquete de medidas de rescate, y tampoco le importa a los grandes fondos de inversión.
Mire, yo quiero ayudar a la gente, la gente puede ganar dinero con esto, no sólo los brókeres, lo que tienen que aprender es cómo hacer dinero en un mercado en descenso, lo primero que deberían hacer es proteger sus inversiones, proteger lo que tienen, porque mi predicción es que en menos de 12 meses, los ahorros de millones de personas van a desaparecer, y eso será sólo el principio. Así que mi consejo es “prepárense y actúen ahora”. El mayor riesgo que tienen ahora mismo es no actuar.
http://www.escolar.net/MT/archives/2011/09/sinceridad-brutal.html
NO SE PIERDAN EL VIDEO, ASI DEJARAN DE DISCUTIR BOLUDECES. ESTO ES EL CAPITAL Y SU GACHA
Nevot: Gracias por la información, entiendo la dificultad de controlar un blog que permite a anónimos escribir cualquier burrada y que el borrado posterior de los post cuesta algo más de trabajo que no publicarlo. Por otro lado, el 15M es un movimiento político, apartidista, pero muy escorado a la izquierda; y no lo digo por solo por sus propuestas (que algunas son de cajón), más bien por las soluciones que siempre van en la misma dirección – más estado y más intervención (nacionalización de la banca, p.ex.).
A lo que iba, si el blog apoya un movimiento político, la conclusión es que el blog es político, aún que sea apartidista (no apoye ningún partido), ya que no es lo mismo apartidista que apolítico. Espero que quede clara mi opinión.
Philippe: Lo primero es distinguir el grano de la paja. No son lo mismo los bancos (privados) que las cajas (controladas por políticos). Los bancos (salvo alguna excepción) no han recibido dinero público, las cajas, todo lo contrario, y lo que queda por recapitalizar… ¿Tendrá algo que ver la gestión (políticos/público x accionistas/privado)?
Ramon: El libro negro del comunismo de Stéphane Courtois te lo cuenta, hay un resumen en la wiki. Cuando nos digas dónde mueren esos 40.000 humanos de hambre cada día, entonces buscaremos el culpable.
Això ho creus tu i el pensament intereconomista... Si estos son tus argumentos, lo dejamos…
si tienes el plan correcto puesto en marcha, puedes hacer un montón de dinero: por ejemplo, con una estrategia de hedge funds o invirtiendo en deuda soberana, ese tipo de cosas.
O puedes perderlo todo, en el caso de malas inversiones del hedge found, o de una quiebra soberana... Vaya bróker, a ese no le dejo mis ahorros.
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