Éste texto no pretende hablar de ningún partido, pero reconocerán algunas referencias que Uds. relacionarán indefectíblemente con alguno de ellos. Tienen caracter demostrativo para la explicación del propio texto.
Por ejemplo:
"Esto no es una crisis. Es una ralentización del avance económico del país."
Otra.
"Los españoles lo que quieren es un avance de las elecciones."
Querría explicar éste tipo de manipulación linguística.
En el primer caso, se desmiente, sin desmentir, y se le cambia el nombre a algo evidente, poniéndole uno menos doloso para los intereses de quien lo dice.
En el segundo se pone en boca de todos los españoles un mensaje, que conviene también a quien lo emite.
Esto no es serio señores. Es venta de la mala.
Lo mismo ocurre cuando se esquiva una pregunta concreta, dando una respuesta eludiendo la pregunta que el interlocutor realiza.
Cuando esto ocurre, da la impresión de que los que lo dicen, parecen poco preocupados por los que escuchan, y creen (con razón) que convencen a los que están dispuestos a aplaudir cualquier cosa que digan los que son de sus partidos. Que cuando lo hacen, aplauden como el que lo hace a un ídolo, no a alguien que es un simple político.
Sí, he dicho simple político a propósito. Porque también son ciudadanos que también pagan sus impuestos, o deberían.
Ni que decir tiene ya el tema económico.
En el peor de los casos estafan y hacen uso de la ya tan lamentablemente oida corrupción.
En el mejor de ellos son personas que tienen un sueldo fijo, asegurado por cuatro años, y que al hablar denotan un distanciamiento del mundo real que les desacredita.
Creo que la corrupción es minoritaria entre la clase política, y seguramente habrá muchos políticos honrados. Sin embargo los casos conocidos, son suficientes como para que la población esté indignada con ello.
Pero no solo indignados por los casos de corrupción.
Las condiciones establecidas que son legales también indignan.
Las diferencias en sueldos, en cotizaciones a la seguridad social, y el oscurantismo de las condiciones económicas de los políticos durante años, han mellado enormemente su credibilidad.
Los políticos en general, tendrían que adoptar medidas que pongan al descubierto, y a la vista de la población sus condiciones economicas para la tranquilidad de la ciudadanía, y en pro de la ganancia de la credibilidad que tanto necesitan.
También tendrían que adoptar algunas medidas que den voz a la opinión de la población.
Listas abiertas es una de ellas.
Otro caso diferenciador es cuando un político hace algo mal. Como humanos pueden equivocarse sí, sin embargo no les echan sin opción como nos pasa a cualquiera de nosotros en nuestros trabajos. En el peor de los casos les dan la oportunidad de irse. Y no todos los políticos las aprovechan, pues algunos se pegan a sus sillas como leones truene o granice.
La gente está cansada. Piden opciones y equiparación entre la clase política y el resto de los ciudadanos "normales".
Si los políticos no escuchan estas premisas, que la población ya se ha lanzado a la calle a exigir, dudo mucho que consigan credibilidad y honestidad. Bien por el contrario se aumentará la desafección que la ciudadanía les dispensa.
Creo que precísamente, habiendo pasado ya las elecciones, los partidos tendrían que empezar a pronunciarse en pro o en contra de éste tipo de medidas ahora, para que las próximas elecciones sean más libres, más límpias y mas convenientes. Y que esos pronunciamientos constituyan ya desde hoy propósitos en sus líneas de actuación.
Por ejemplo:
"Esto no es una crisis. Es una ralentización del avance económico del país."
Otra.
"Los españoles lo que quieren es un avance de las elecciones."
Querría explicar éste tipo de manipulación linguística.
En el primer caso, se desmiente, sin desmentir, y se le cambia el nombre a algo evidente, poniéndole uno menos doloso para los intereses de quien lo dice.
En el segundo se pone en boca de todos los españoles un mensaje, que conviene también a quien lo emite.
Esto no es serio señores. Es venta de la mala.
Lo mismo ocurre cuando se esquiva una pregunta concreta, dando una respuesta eludiendo la pregunta que el interlocutor realiza.
Cuando esto ocurre, da la impresión de que los que lo dicen, parecen poco preocupados por los que escuchan, y creen (con razón) que convencen a los que están dispuestos a aplaudir cualquier cosa que digan los que son de sus partidos. Que cuando lo hacen, aplauden como el que lo hace a un ídolo, no a alguien que es un simple político.
Sí, he dicho simple político a propósito. Porque también son ciudadanos que también pagan sus impuestos, o deberían.
Ni que decir tiene ya el tema económico.
En el peor de los casos estafan y hacen uso de la ya tan lamentablemente oida corrupción.
En el mejor de ellos son personas que tienen un sueldo fijo, asegurado por cuatro años, y que al hablar denotan un distanciamiento del mundo real que les desacredita.
Creo que la corrupción es minoritaria entre la clase política, y seguramente habrá muchos políticos honrados. Sin embargo los casos conocidos, son suficientes como para que la población esté indignada con ello.
Pero no solo indignados por los casos de corrupción.
Las condiciones establecidas que son legales también indignan.
Las diferencias en sueldos, en cotizaciones a la seguridad social, y el oscurantismo de las condiciones económicas de los políticos durante años, han mellado enormemente su credibilidad.
Los políticos en general, tendrían que adoptar medidas que pongan al descubierto, y a la vista de la población sus condiciones economicas para la tranquilidad de la ciudadanía, y en pro de la ganancia de la credibilidad que tanto necesitan.
También tendrían que adoptar algunas medidas que den voz a la opinión de la población.
Listas abiertas es una de ellas.
Otro caso diferenciador es cuando un político hace algo mal. Como humanos pueden equivocarse sí, sin embargo no les echan sin opción como nos pasa a cualquiera de nosotros en nuestros trabajos. En el peor de los casos les dan la oportunidad de irse. Y no todos los políticos las aprovechan, pues algunos se pegan a sus sillas como leones truene o granice.
La gente está cansada. Piden opciones y equiparación entre la clase política y el resto de los ciudadanos "normales".
Si los políticos no escuchan estas premisas, que la población ya se ha lanzado a la calle a exigir, dudo mucho que consigan credibilidad y honestidad. Bien por el contrario se aumentará la desafección que la ciudadanía les dispensa.
Creo que precísamente, habiendo pasado ya las elecciones, los partidos tendrían que empezar a pronunciarse en pro o en contra de éste tipo de medidas ahora, para que las próximas elecciones sean más libres, más límpias y mas convenientes. Y que esos pronunciamientos constituyan ya desde hoy propósitos en sus líneas de actuación.
18 comentaris:
¿Listas abiertas? este seria el primer sintoma de honradez y transparencia de la clase politica.De momento no veo ninguno.Y si veo algun pequeño cambio,es debido a presiones exteriores,manifestaciones,blogs,periodistas que han destapado algun chanchullo et....
Llistes obertes? uffff !
A cap partit li interessa. Deixarien de controlar qui va ales llistes i qui no va. A més segurament caldria un canvi de la Constitució. És un sommni ... O, ara que ve el Papa de Roma, parafrasejant Mateu 19:24 "abans passarà un camell pel forat d'una agulla que els partits acceptin les llistes obertes"
Philippe, creus realment que els interessa als polítics. Mira el que està passant ara mateix a l' àmbit de Calafell. Des de la distància gràcies a internet puc seguir tota l'actualitat com si fos allà mateix.
Has vist canvis al web municipal? no, segueixen dient què be que ho fan tot.
Has vist canvis en la comunicació amb el ciutadanà?. Confonen reunir gent i explicar quelcom que pensen i diuen que és procés participatiu.
El patufet, que es pot llegi també a internet? què és? el mateix.
La informació, doncs actes autopublicitaris estrenyent mans, donant petons i abraçades i tots molt sonrients (no m'estranya, cobren per fer-ho)
Els blogs, la nova eina conjuntament amb el facebook?. Només alguna banalitat i molts "me gusta o m'agrada". Un que diu que no ho fan servir perquè tenen molta feina i havien decidit deixar-ho estar durant una temporada i l'altre des del dia després d'eleccions que surten els 3 del PPC felicitant-se per la sort d'haver guanyat. On queda la comunicació amb el ciutadà? On queda el respecte que mereixen aquells que van dipositar el seu vot.
Seré molt clar, com acostumo. Aquesta setmana he passat un parell de dies a Segur, veien a la familia. Res, tot igual, continuen els cartells de l'antic govern anunciant el que havien de fer i no hi ha res del nou. L' únic positiu de la feinada d'aquests anys és que els noms de autèntics aprofitats de la politica han desaparegut d'escena després d'aquests comicis i queden pocs dels antics (Parera i Triadó, que tornaba a fer de les seves). Això sí, el no tan nou equip de govern és la única legislatura que manarà i després tots fora si no ho fan fantàsticament be. El socialisme de Calafell ha mantingut el nombre de regidors, 7, davant una davallada brutal a tot el país. El poder gasta i desgasta, i de moment no veig res. Estic llegint el bloc dels socialistes (jo també crec bona idea haver-lo enllaçat) i em recorda el nostre blog abans de passar a trepitjar l'accelerador al màxim. No dubto que pujaràn el tó del debat i que no passaran ni una. Si fan una oposició com cal, en 4 anys tornen a guanyar. I en el tema d'oposició, algú parla d'oposició civilitzada quan el fet és que els mateixos simpatitzants, de CDC i PPC, fins i tot en algun video d'aquest blog, els recriminen que no han fet oposició.
Trobo que la política ha de canviar, però els que manen mai estaràn interessats, tenen més a perdre que a guanyar.
Per cert, anys enrera ens havia sorprés veure als regidors escriure al blog. Ara, ja, ni això tan sols. Un mal exemple de no comprensió de les eines de comunicació i participació.
Crec que encara desconeixen què és un consell de participació ciutadana.
Hola
ciutadans indignats de Calafell hem fet un nou bloc
http://indignatsdecalafell.blogspot.com/
si ens voleu escriure o participar amb nosaltres, per favor, feu-lo a
indignatscalafell@blogspot.com
i us demanariem que ens linkeu amb el vostre bloc
Estic completament d´acord amb LB y amb Doc, no els interessa.
Peró jo crec que aquí hi ha una contradicció.
Si li preguntem a qualsevol politic:
"vosté per qui treballa?"
Li respondrà sense dubtar-ho.
"Per els interessos del poble".
Aquesta també es una frase estandar de tot politic, i es una cosa que es suposa com el valor a un soldat.
Peró si no accepten o promouen les llistes obertes, llavors en interés de qui estan obrant?
¿Del seu?
Doncs si així es, llavors que marxin, perque estan mentint descaradament.
¿I a mi que m´importa com a ciutadà que no l´interessi a cap partit?
Jo no pago els meus impostos perque els partits facin a la seva conveniencia, sino a la de la ciutadania.
Es una de les mentides mal entesas dels politics.
Reponent a LB, crec que si un partit diu que no es pot fer perque s´ha de canviar la constitució o lo que sigui, està utilitzant aixó com a excusa. Si s´ha de canviar, que es faci. Perque quan convé, be que canvien el que faci falta.
Potser que esperi a setembre, quan tots hagin tornat de vacances per fer aquesta mateixa pregunta a tots els partits.
Si no responen, ja sabem que pensen, i si ens sorprenen i responen llavors ja vorem ¿no?
¿Que us sembla?
Hi ha alguna cosa que falla a la societat perquè el que no és normal que un partit que ha fet tan de mal al nostre municipi només hagi perdut 300 vots i es quedi amb el mateix núm de regidors. Això és el que em preocupa! Ara al seu blog parlen de transparència, del carril bici i del POUM ( demanant disculpes pels errors comesos)de poliklyns i no sé què més... El mateix que feien els altres. Suposo que els altres, els que governen estan preparant la seva artilleria ( que jo també faria!) en relació a com han deixat les arques. Perquè crear "amics" donant suport per un poliklyn està bé, recollir firmes pel carril bici també ( tenint en compte que segons la premsa a l'octubre es farà una comissió pel tema, tampoc entenc l'esforç aquest!) però el que haurien d'explicar és com aconseguit que estem entre els municipis més endeutats i que en quatre anys s'hagin gastat 25m d'€. A més d'aquests diners del 2010 que han de treure del 2011 perquè van malbaratar més del que podien i ara demanen als nous que ho treguin ja perquè després no haurà suficient per fer front. A mi no m'enganyen ni uns ni els altres. I el Ferré no m'agrada niabans ni ara! Per molt que tingui un bloc i escrigui també en aquest.
Buenas tardes, Phillipe;
En primer lugar reiterar mi gratitud por la invitación realizada dias atras.
Veo que has tocado muchos temas candencentes y que efectivamente, de una forma u otra, también nos pertoca.
Hablas del lenguaje de los políticos, ellos que desde que apareció la democracia, allá por la época de Socrates y Platón, han tenido muchos siglos para perfeccionar el sofismo : el arte de persuadir y argumentar en forma dialéctica y la capacidad de sostener indiferentemente el pro y el contra de cualquier tesis, sin preocuparse de la verdad o la falsedad de lo defendido.
Pero es que esta "virtud" ya es un bien común en nuestra sociedad ( el periodismo que disbirtua la realidad, el capitalismo que nos crea necesidades para su consumo..)
¿Y crees que los poíticos habidos y por haber no van a seguir utilizando esa herramienta tan genérica y al alcance de todo el mundo: la palabra?
También hablas de la posibilidad de listas abiertas. Un tema que me da mucho respeto, para mi es un arma de doble filo...., no se como pero tiene que haber algun tipo de regulación o control en esas listas para que todos los paricipantes esten en la mismas condiciones.Si no, serían abiertas,pero discriminatorias.
Si se propiciaran las listas
abiertas,pero sobre todo "consensuadas" por todos los integrantes, creo que a los sofistas poco a poco se les acabaría el "trabajo".
Cordialmente,
Helena
Esta tarde es de esas que se está mejor en casa con el aire puesto que en el paseo que no se puede dar un paso. Me alegro por las terrazas pero que cantidad de gente que ha venido, debe ser la crisis que no se han ido fuera. Y a pasar la tarde leyendo blogs que esta esto muy animadito.
A mi no me gusta ningun politico en general porque me parece que lo que les importa todos es el poder y un buen sobre a final de mes. Si el psc lo hizo tan mal y solo ha perdido 300 votos, que no lo sabia que fueran tan pocos, y ciu que dice haber hecho una oposicion tan civilizada solo ha ganado un regidor puede ser que no lo haya hecho tan mal el psc o tan bien ciu.
La mayoria estamos hartos. Yo es que ya no se ni a quien votar. El pais que se va hundiendo y todos los politicos tirandose los trastos a la cabeza a ver quien consigue con eso mas votos en las proximas elecciones. Y aqui estoy esperando a ver septiembre porque no veo por ningun sitio que haya cambiado la politica. En el ayuntamiento hay tres exalcaldes Parera Triado y Olivella y Sanchez porque perdio las elecciones pero si no hay estarian 4. No hay renovacion ni nada nuevo, todo es lo mismo para mi. Las listas abiertas permitirian elegir a quien uno quiere y no a quien le metan en una lista. Tu puedes tener una ideologia pero si la lista son unos idiotas no les votas o te puede caer bien un politico pero no votarle porque no esta con los tuyos.
Espero septiembre, seguro que pasa lo que dice Helena. El psc ya hace oposicion y luego apareceran los del somriure y los de la gaviota diciendo ay que nos han dejado sin un duro y no vamos a poder hacer nada, pobrets de nosaltres. La culpa es de los que habia antes. Que es lo que dijo Jordi Sanchez que se habia encontrado el ayuntamiento en coma.
Si hubiese listas abiertas podrias escoger a los mejores de cada grupo, pero eso significariaque muchos inutiles que ahora se ganan la vida con la politica dejarian de chupar del bote. No les interesa.
Una frase que acabo de postear en el blog de Pipo http://calpipo.blogspot.com/2011/07/movimientos-internos.html
y que viene al pelo para comentar aquí
"Algo debe cambiar para que todo siga igual . Del libro “El Gatopardo”
¿Será esta crisis otro de esos cambios que realmente sólo son recambios?
Pregunta Ferrè al Bloc socialista quan val un polític honest. Parla Philippe de Limpieza política.
Un polític honest no té preu !
Sincerament no preocupa tant el sou o retribució que pugui percebre un polític per realitzar un treball responsable i coherent per tots els ciutadans, tant siguin votants seus o no!, intranquil·litza molt més que el polític sigui honest i no posi mà a la caixa servint-se de la seva posició per treure benefici propi, a través de contractes, acords, prestacions, etc, des d'unes simples fotocòpies, passant per patrocinadors, contractes, acords diversos, i demés empastifades.
Participació ciutadana i això que és ? llistes obertes? Quina por els hi fa assumir que aquesta democràcia que només es renova cada quatre anys i molts creiem ha esgotat el seu camí pugui canviar, por als canvis de fons.
A esta entrada creo que le irían bien algunas frases celebres:
El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes. La virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria.
(Winston Churchill)
La política es quizá la única profesión para la que no se considera necesaria ninguna preparación.
(Robert Louis Stevenson)
Vota a aquel que prometa menos. Será el que menos te decepcione.
(Bernard M. Baruch)
¿Uno que no sepa gobernarse a sí mismo, cómo sabrá gobernar a los demás?.
(Confucio)
Allí donde el mando es codiciado y disputado no puede haber buen gobierno ni reinará la concordia.
(Platón)
La política es demasiado a menudo el arte de traicionar los intereses reales y legítimos, y de crear otros imaginarios e injustos.
(Arturo Graf)
Para el que no tiene nada, la política es una tentación comprensible, porque es una manera de vivir con bastante facilidad.
(Miguel Delibes)
De momento hoy ya he visto a los de los partidos actuelmente en cabeza entrando a un restaurante de Segur de los baratillos, (supongo que a comer por la hora que era). A ver si poco a poco no van subiendo de nivel y acaban como los otros gastando el I.B.I. que me toca pagar ahora (vaya burrada, es vergonzoso. Pero es tema de otros posts)en restaurantes de alto copete...y despues las aceras sin barrer y llenas de mierda de perro...
Por lo leído hasta el momento, creo que en principio estamos todos de acuerdo.
Si me permitís resumir.
Listas abiertas sí, pues eso queremos nosotros, pero no les interesa a los políticos. Mentira encubierta a todos los votantes.
El lenguaje "político", permitidme la denominación, es usado y seguirá siendo usado por ellos.
Si creeis que no estais de acuerdo por favor corregidme.
Bien, algunas reflexiones.
Los políticos podrán seguir usando ese lenguaje, pero a mi, y probablemente a otros, seguirán decepcionándonos. Allá ellos, tendrán al menos un voto menos. Seguiré pensando que son unos comerciales de votos que mienten siempre que pueden en pro de sus propios intereses.
En cuanto a las listas abiertas, a mi como votante me conquistarían si alguno de ellos las apoyara.
Como decía el primer anónimo del hilo, sería la primera muestra de honradez.
En respuesta al comentario ¿Cuanto vale un político honesto?
En mi opinión pienso dos cosas.
Si nos lo hemos de plantear, es que aún estamos buscando a ese señor.
La segunda, el precio es: Un sueldo de directivo (según categoría), con cláusula en su contrato para poder echarle, nada de posibilidad de dimitir honorablemente, sino expulsión. Y equiparación en su cotización a la seguridad social. Como cualquier mortal.
Si es honesto, le pasará como a cualquiera de nosotros, que perdurarán en su trabajo siempre que las circunstancias lo permitan.
Si no lo es, habría que poderle achacar responsabilidades que tendría que pagar él mismo.
Esto es exactamente lo que nos pasa a cualquiera de nosotros.
¿Porqué un político tiene que ser diferente?
Para colmo, resulta que para poder paliar la crisis, resulta que algunos políticos proponen calcular el sueldo en referencia a la productividad. Y a esto le llaman competitividad.
No parece un mal planteamiento, pero ellos no se lo aplican.
Por otra parte, el oscurantismo económico de los políticos persiste. Se sabe cual es el gasto anual en políticos. Unos 750 millones de euros anuales, según creo haber leído en éste mismo blog.
Pero no consta como partida presupuestaria.
Por favor, háganlo constar. Y recorten también en esa partida.
Pues los recortes aplicados en ese campo, lo hace cada uno de ellos según conveniencia. Háganlo oficial. Gracias.
Creo que es momento de que los ciudadanos exijamos un poco de equiparación, honestidad de la real, y proactividad en la misma.
Muchas gracias a todos por la cantidad, calidad y asertividad de vuestros comentarios. Estamos dando ejemplo de diálogo.
Que vayan tomando nota.
El post de Pipo que referencia Nevot no tiene desperdicio.
Os lo recomiendo.
Os traslado una pregunta que hice allí.
Tenemos esperanza, pues expresamos un deseo de cambio profundo.
¿Cual es el próximo paso?
Saludos
Phillippe, he decidido avanzar a mañana la publicación de una nueva entrada que tenía preparada en el bloc dels socialistes. Os dejo un anticipo en exclusiva:
"De moment, només tenim dues coses: el sistema democràtic de partits i els propis partits polítics. Jo aposto per millorar les dues coses! Crec que, al sistema democràtic, es podrien introduir millores substancials en la llei electoral i, en els propis partits, es podrien introduir processos millors de democràcia interna."
Pancartas de Londres y Madrid:
"No hay pan para tanto chorizo."
"Los politicos no nos representan."
"Los verdaderos saqueadores son los bancos."
Al Sr. Ferré le diría que si quiere introducir mejoras y convencer a alguien, empiece por dar respuesta al Sr. Gullém que le ha propuesto un cara a cara, y parece ser que usted no se ha enterado, eso si sería una exclusiva, además insisto en el tema del POUM, ya que se ha librado del careo con Marinada, no se vaya a pensar por un momento que los afectados olvidamos el daño que nos han causado.
Empiece por dar explicaciones cuando se las piden en lugar de eliminar comentarios que no le interesan en su blog, que siempre vamos a lo mismo, parece ser que ahora ha puesto la directa y solo tiene un único objetivo, que ya sabemos todos cual es, piense bien lo que vaya a publicar, por que en su caso cualquier propuesta que haga no merece la confianza de la mayoría de ciudadanos, personalmente me resulta impensable que un político como usted al que le llaman mentiroso y le piden que de la cara, pueda llegar a lavar la imagen política que tiene, que como se ha dicho en algún otro comentario, "de los malos, el peor".
Y Ferré se ha pronunciado, y Guillem, y Marinada, y el blog, y Websegur pero ¿y los del mutis? porque hay algunos que han empezado a gobernar CIUPP y no han abierto la boca, solo han dicho "que vamos de puto culo, que ya vereis que panorama mas malo nos ha dejado el sánchez, que no tenemos tiempo para nada". Me da igual a qué van el Ferré y los demás, si van a lo mismo que han ido el señor Olivella y la señora Elvira, pero la faena se la han encontrado hecha sin matarse mucho porque se la ha hecho Sánchez y los vecinos que han acabado hasta los cojones. No olviden que no han perdido regidores, los han mantenido. El Ferré y los demás están haciendo desde el primer dia una cosa que tienen que hacer: oposición. Y no soy sociata, no vayan a pensar. Demos tiempo al tiempo porque queda poco para esos 100 dias que dicen en el blog socialista
Publicar un comentario en la entrada